Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Intermittence du Spectacle
Agrandir
Intermittence du Spectacle
Forums thématiques
Intermittence du Spectacle
Actu
Articles
Médias 36 36
Tutoriels Tutos 1 1
Forums 1 572 1,6k

Sujet Sujet qui fâche : le travail au noir !

  • 391 réponses
  • 52 participants
  • 77 698 vues
  • 53 followers
Sujet de la discussion Sujet qui fâche : le travail au noir !
Merci Super Cigale.
Oui, au moins cette méthode a l'avantage d'être franche.

Puis désolé pour la faute (fuire...) envoyé 2 fois ! :oops:
Afficher le sujet de la discussion
11
Le travail au noir dans la musique est rentré dans les moeurs. A mon avis, il n'y a pas grand chose à faire.

Je suis musicien professionnel et comme tout le monde, j'ai fait la tournée des troquets pour vendre ma salade. Au bout d'un moment, j'en ai eu marre que les patrons de bars me répondent: " Ah, non ! Moi je fais des concerts dans mon établissement depuis des années et je ne paie jamais les charges, je paie toujours de la main à la main".

Excédé, je suis alors allé dénoncer le Fâcheux à l'Urssaf (à l'époque, le GUSO n'existait pas) mais plusieurs années après, il continuait à faire ses concerts au black en toute impunité.

Je pense que l'Urssaf et l'inspection du travail ont d'autres chats à fouetter que de courrir après du petit gibier comme ça.

Ca me fait bien rire aussi quand on dit que peut-être les musiciens amateurs travaillent sans percevoir de rémunération, juste pour l'amour de l'art. Vous en connaissez beaucoup ?
A part les chorales ou les orchestres classiques amateurs, je connais surtout des gens qui jouent le samedi soir pour arrondir leurs fins de mois.

Quant à ceux qui veulent se lancer dans la musique et ne peuvent pas lâcher leur boulot du jour au lendemain, rien ne les empêche d'être déclaré. Au contraire,si eux et tous les musiciens du dimanche (ou plutôt du samedi soir) agissaient de la sorte, ça contribuerait peut-être à renflouer la caisse des intermittents.

Si tu tiens à dénoncer des musiciens amateurs qui te font du tort, et en fait t'empêchent de travailler (je ne l'ai jamais fait, je ne suis peut-être pas encore assez en colère pour ça), le mieux est encore, je pense, de contacter le centre des impôts le plus proche.
12
Salut
le travail au noir dns le spectacle a toujours ete une habitude tout comme dans le batiment.

les gens considerent 2 choses :
- ou bien tu fais "un vrai metier" (en province, le spectacle est considere comme un loisir) et tu fais ca au noir le week end.
- ou bien si tu arrives pas a faire assez de cachetons declares, c'est que t'es pas un bon.

je suis technicien et c'est ce qu'on me dit.
perso je refuse le black, donc j'ai de moins en moins de boulot.
chez les techos, tu dois d'abord bosser au black pour te faire connaitre et "rendre service" et si tu es cool on te donne des fiches de paye, juste ce qu'il faut par mois pour etre intermittent et le reste au black.
bien sur chez les techos on a aussi les CNE qui font leur salaire fixe puis le reste au black...

je ne pense pas que ca va changer, au contraire.
les petits se font mettre la pression par les gros qui baissent leurs prix, et le gouvernement actuel aime pas les impots et prefere les amendes (si tu payes des impots, on te donne en echange, mais si tu payes pas d'impots t'as rien a demander)

en fait c'est tout le systeme qu'il faut revoir.

bon courage a toutes et tous qui aimeraient en faire leur metier honnetement.
13
Une solution c'est de se rapprocher de son syndicat.
Dans le travail au noir c'est l'employeur qui est fautif, jamais l'employé, vis à vis de la loi. C'est le boulot du syndicat d'aller négocier avec l'employeur (occasionnel ou régulier) pour lui faire comprendre en quoi ses actes sont illégaux et répréhensibles, lui apprendre que des solutions existent, etc.
Autre chose une dénonciation anonyme n'a aucune chance d'aboutir. L'inspection du travail ou l'Urssaf enquètent sur les informations qu'on leur fournit, si ça émane d'un organisme un tant soit peu représentatif ça aura plus de poids que si ça vient d'un particulier.
Au strict point de vue personnel la seule solution consiste à faire mieux son boulot qu'un amateur. Et là quand même c'est pas dur.
14
Bonjour,

Si je p me permettre , je connait des tas de mauvais intervenants qui travaille ENORMEMENT ! ce sont d'excellents vendeurs la il sont TRES BON ! et puis surtout il touche "la cible" qu'il faut.
Pour les vieux "brisquarts" du métier (clows, chanteurs, groupe et chef d'orchestres etc )il se sont tous posée la même question : ou sont les "poles économique" dit : lieux de vies et de loisirs ? hé bien ,dans les casinos, les villages de vances, les campings, comité des fêtes etc , comités d'entrprises etc...

cordialement


db

15

Citation : Au strict point de vue personnel la seule solution consiste à faire mieux son boulot qu'un amateur. Et là quand même c'est pas dur


c'est bien ce que je disais 2 posts plus haut, les gens disent que si on est embetes par le black c'est parce que on bosse pas assez bien....
ca m'etonnerait pas que celui qui dit ca soit un employeur... :)

je suis pas d'accord.

ne pas oublier qu'une personne au black, c'est 2 FOIS MOINS CHER pour un employeur qui regarde surtout le budget avant la qualite.

dans les grosses prods il n'y a pas ce probleme.

mais dans toutes les petites et moyennes structures, le prob existe.
UN EMPLOYEUR PREFERE UN TRAVAIL UN PEU MOINS BON MAIS 2 FOIS MOINS CHER ....
on peut dire ce qu'on veut mais c comme ca et la triste realite.
ils ne mettraient pas des stagiaires derriere les consoles sinon.....

et l'ursaaf et autres, ils ne peuvent rien faire non, a part mettre une amende mais :
- souvent le gerant n'est pas le vrai patron, donc si la boite ferme pour du black, il en ouvre une autre et recommence
- quand les organismes debarquent il y a toujours des excuses bidons qui minimisent la casse
- certains bons techs ou artistes se bradent aussi
- les organismes disent : "ah dans le spectacle, c pas pareil", c specifique ( ah bon ? )
- le systeme actuel est en place depuis des annees et pour tout changer c'est pas simple et il faut etre solidaires, or, c plutot du chacun pour soi (rien qu'a voir le nombre de participants aux manifs pour les intermittents)
- la mode est de prendre du black pour tous les boulots dits "courants" et faire venir de vrais gens competants declares seulement sur les "grosses affaires"
16

Citation : Balthazar a dit:
Dans le travail au noir c'est l'employeur qui est fautif, jamais l'employé, vis à vis de la loi.



Très vrai M'sieu ! Excellent point. Reste à savoir si les syndicats du coin (suis en pleine cambrousse) poursuivent les employeurs avec ces info's.
Faudrait que je trouve un syndicat de couleur rouge dans mon coin :bravo:
Le seul que je connait préfère le bleu !

Mais, un doute quandmême selon les "artistes"... j'ai entendu plusieurs cas où les "artistes" fournissaient une facture pour leur prestation au black !!
Donc ils sont prestataires (? je crois ?) et doivent payer leurs charges et tva eux-mêmes. Donc c'est un problème fiscal non ?

Mais en général, ce n'est pas le cas.

Je pense aussi, suite à une autre commentaire, que nous faisons mieux notre boulot que les "bricoleurs du weekend" - là aussi j'ai eu plus d'une fois l'occasion de faire revenir un public qui avait été dégouté par un groupe d'amateurs qui ont massacré un réveillon.
Malheureusement, ce n'est que dans ces cas là que tu peux expliquer à l'organisateur qu'il est un gros blaireau d'avoir choisi des amateurs pour une soirée aussi importante :P: Bon, il faut pas le dire dans ces termes, mais je me comprends !

De toute façon, il n'y a pas de solution miracle. En ce qui me concerne, je me mocques totalement des bars etc qui font jouer des petits musicos du coin pour des cacahouettes, on est pas dans le même jeu.
Mais les communes (c'est l'état après tout) qui m'ont refusé car il ne voulaient pas payer les charges, là je dis "c'est grâve"...
17
Les plus belles dates au noir:

Le bal de l'Ursaff
Le bal de la police de Paris.

Véridique
18

Citation : Les plus belles dates au noir:

Le bal de l'Ursaff
Le bal de la police de Paris.

Véridique



:((( :((( :(((

Pour la petite histoire, j'ai répondu a un appel d'offres cet été. L'adresse mail était xxxx@unedic.fr
C'était un employé des ASSEDICS qui cherchait des musiciens pour une soirée privée. Contact téléphone, il m'a dit juste avant le bonjour "c'est en liquide, je ne payerai pas le guso"
J'ai dit "bravo, au revoir !"

D'autres connaissances ont été payés en espèces (sans charges of course) par le fisc de notre région pour une soirée de fin d'année ...

Mais que fait la police (ou "keuf fait la police" ?? :oops: )
19
Oui, on connaît tous des cas d'organismes très officiels où des spectacles ont été payés au black... Je peux citer l'école des inspecteurs d'impôts, et le ministère de l'intérieur, pour ma part, mais c'est assez vieux.
La situation actuelle est quand même bien meilleur qu'il y a quinze ans, et incomparable avec celle d'il y a trente ans. Je ne détaille pas, ce n'est pas exactement le sujet.
Des syndicats rouge ? Bin dans notre branche d'activité il n'y a quasiment que ça, en fait. En tout cas ce sont les seuls qui se bougent dans le spectacle, à ma connaissance (certes limitée). Et j'en connais dans des bleds bien reculés, c'est d'ailleurs souvent là qu'ils sont efficaces pour ces histoires d'employeurs pas au clair.
20
Redeterrage de topic.....je viens d'abandonner mon statut d'intermittent du spectacle pour celui de micro entrepreneur...

qu'est ce que cela vous inspire?
David