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Covid-19 + indemnisation intermittente et aides, quoi de neuf ?

  • 175 réponses
  • 17 participants
  • 19 302 vues
  • 29 followers
Sujet de la discussion Covid-19 + indemnisation intermittente et aides, quoi de neuf ?
Bonjour à tous,
à l'heure que nous vivons, le secteur du spectacle ainsi que la plupart des autres embauchant des intermittents ont pris de plein fouet l'arrêt net de nos activités.
Nous sommes en pleine crise (pour ne pas paraphraser, je ne dirai pas que nous sommes en guerre, hein ?!) et il importe, à mon sens en tout cas, que chacun puisse poser sa pierre à l'édifice qu'est la transmission de l'information dans nos professions.

C'est pour cela que je crée ce thread. L'idée, c'est de l'alimenter lorsque nous aurons des infos avérées et fiables. Parce qu'en ce moment, tout est à l'arrêt. Il s'agit aussi, pour s'éviter des angoisses inutiles (et hélas, de fausses joies) de tordre ici le cou à des rumeurs qui, sans nul doute, naitront, si ce n'est pas déjà le cas.

DONC ! pour vous dire : à l'heure actuelle, la SEULE nouvelle vérifiée de la part de Pôle Emploi, c'est une mesure gouvernementale qui retarde l'application de la nouvelle convention générale du 1er avril au 1er septembre.

Portez-vous bien, et prenez soin de vos proches ! :bravo:

http://www.cachets-artistes.com/

[ Dernière édition du message le 24/03/2020 à 19:20:21 ]

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51
Euh........ vraiment , le 11 mai ?

Quelle que soit la date anniversaire, celle-ci sera reportée du nombre de jours de confinement :
soit 365 jours + .... jours de confinement , donc 11 mai + .... jours confinement, soit en juin ou juillet.

Sur ton compte PE, la nouvelle date anniversaire ( date limite d'indemnisation ) apparaîtra.

Prolongement de la recherche d'heures et maintien de l'indemnisation vont ensemble.
52
Merci pour vos réponses!

Citation de christian01 :
Euh........ vraiment , le 11 mai ?

Quelle que soit la date anniversaire, celle-ci sera reportée du nombre de jours de confinement :
soit 365 jours + .... jours de confinement , donc 11 mai + .... jours confinement, soit en juin ou juillet.

Sur ton compte PE, la nouvelle date anniversaire ( date limite d'indemnisation ) apparaîtra.

Prolongement de la recherche d'heures et maintien de l'indemnisation vont ensemble.


Bin ... sur le site pole empli spectacles c'est écrit ça:

MA DATE ANNIVERSAIRE ÉTAIT PRÉVUE DÉBUT MARS 2020, J’AI LES 507 HEURES POUR RENOUVELER MES DROITS. QUE SE PASSE-T-IL ?

Que vous ayez ou non les 507 heures, si votre date anniversaire se situe entre le 1er mars et la fin de la période de confinement, vos droits sont automatiquement allongés et votre date anniversaire est reportée courant mai 2020.

Ici: https://www.pole-emploi.fr/spectacle/covid-19---mesures-exceptionnell/intermittents-du-spectacle--lall.html

Il y a une prolongation de la valeur du confinement pour pouvoir faire ses heures si on ne les avait pas, mais il n'est dit nulle part que cette prolongation soit indemnisée...

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:56:25 ]

53
Pardon pour les multiples réponses...

Sur le site de Pole Emploi il est écrit ça:

EN QUOI CONSISTE L’ALLONGEMENT DE LA PERIODE DE RECHERCHE DES 507 HEURES POUR LES INTERMITTENTS DU SPECTACLE ?

La période de recherche des 507 heures est allongée du nombre de jours calendaires de la période de confinement (entre le 1er mars et la fin du confinement prévue courant mai 2020). Cet allongement se fait dans la limite du dernier contrat ayant déjà servi à une ouverture de droit.

Ils ne précisent pas si cette allongement est indemnisé... et ce serait paradoxal vues que les dates d'anniversaires sont reportées à la fin du confinement.

La dernière phrase est incompréhensible pour moi.... :???: Si une bonne âme a des gommettes et de la pâte à modeler pour m'expliquer...

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:01:57 ]

54
Je suis affirmatif : date anniversaire reportée et INDEMNISATION !
55
Citation de christian01 :
Je suis affirmatif : date anniversaire reportée et INDEMNISATION !


Christian 01, j'ai super envie d'être d'accord avec toi... Vraiment.
Mais ce qui est écrit sur le site de Pole Emploi ne dit pas ça... ça dit "date d'anniversaire = date de fin de confinement si ta date d'anniversaire était prise entre le 1er mars et le X mai fin du confinement..." Si ta date est après il ne semblerait pas que cela impacte.

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

56
Je viens d'avoir une conversation téléphonique avec un ami qui est à la CGT (nouvelle aquitaine) et qui fait partie des cellules actuelles en relation avec le ministère de la Culture. Ils ont eu ce matin un rdv avec le ministre de la Culture.

Voici donc pour l'instant, les choses peuvent changer (les syndicats sont sur le coup, on peut, et je vais le faire, en profiter pour adhérer).

- La date d'anniversaire, pour l'instant, sera bien celle de la fin du confinement pour les personnes dont la date d'anniversaire était comprise entre le 1er mars et la fin du confinement. Pas d'allongement de la valeur du confinement au-delà de la fin du confinement. Donc si votre date d'anniversaire, selon les mesures actuelles, est après le confinement, elle n'est pas prorogée de la valeur du confinement.

- Cette histoire super mal formulée sur le site de PE Spectacle (je remets le lien: https://www.pole-emploi.fr/spectacle/covid-19---mesures-exceptionnell/intermittents-du-spectacle--lall.html) concernant l'allongement permettant de faire des heures au delà des 12 mois, c'est complètement débile mais c'est écrit : "Cet allongement se fait dans la limite du dernier contrat ayant déjà servi à une ouverture de droit" car c'est un allongement de deux mois vers l'arrière!! Des cachets qui n'auraient pas servis à l'ouverture des droits actuels (donc des cachets de 2019) pourraient être comptés en amont sur une durée de la valeur du temps de confinement.

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 17:08:20 ]

57
Je suis en contact avec la personne qui a été chargée par le snacopva d'écrire les lettres de revendication aux ministères.
Je l'ai eu ce matin au tel et il a été catégorique... la période de rallonge dans l'etat actuel du texte ne sert qu'à la recherche d'heures et n'est pas indemnisée !!!
Attention aussi la durée de la période ajoutée pour la recherche des heures va du 1er mars à la fin du confinement....
Et rien ne dit que la fin du confinement corresponde à notre reprise effective du travail car les rassemblements sont pour l'instant interdits après la levée du confinement qui est pour l'instant fixée au 11 mai....
Subtilité certes, mais, sans faire de démagogie beau désir de profiter de la crise sanitaire actuelle pour mettre en oeuvre leur politique

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:50:00 ]

58
C'est exact : les renouvellements d'ARE prévus à compter du 1er mars et à tout moment de la période de confinement seront effectués à la fin du confinement.

Au final tu seras indemnisée mai et juin ( par exemple si 2 mois de confinement ) il te restera un crédit de 11 jours de ton ARE sur mai, donc indemnisée jusqu'au 11 juillet ( tout ça si sans travail depuis le 1er mai ).

Là, on s'enfonce, on s'enfonce............
59
Citation de Nonolepiano :

Je l'ai eu ce matin au tel et il a été catégorique... la période de rallonge dans l'etat actuel du texte ne sert qu'à la recherche d'heures et n'est pas indemnisée !!!


C'est complètement flou... car de ce qu'on vient de m'expliquer, la période de rallonge est rétroactive, c'est pour ça qu'il est écrit sur le site PE Spectacles: Cet allongement se fait dans la limite du dernier contrat ayant déjà servi à une ouverture de droit.

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

60
Oui ce qui est clair d'est que tout ça est très embrouillé!! :oo:

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

61
Si votre date anniversaire est initialement au 15 mars, et par conséquent repoussés de la période du confinement, on va dire qu'il dure 2 mois pour faire simple...
Vu que votre fin de droits est au 15 mars elle sera repoussée au 15 mai. Il vont rechercher les heures entre le 15/05/2020 et le 15/05/2019 et si besoin entre le 15/05/2020 et le 15/03/2019. Aucune date qui a comptée pour l'ouverture du dossier précédent ne pourra être à nouveau comptabilisée...
Mais si votre date anniversaire est au 11 mai et est repoussée au 15 mai, en retournant 12 + 2= 14 mois en arrière (A partit du 15/05), on va retomber sur des dates qui ont déjà servi à ouverture de droit, donc elles ne recompteront pas...
C'est comme ça que je comprends cette phrase...
Mais ce n'est que mon interprétation....
62
Citation de Nonolepiano :

Vu que votre fin de droits est au 15 mars elle sera repoussée au 15 mai. Il vont rechercher les heures entre le 15/05/2020 et le 15/05/2019 et si besoin entre le 15/05/2020 et le 15/03/2019.


D'accoooooord!!! J'ai compris!! Merci!

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

63
ok, tout cela ne saurait être moins clair.
Sur le choix de la nouvelle date anniversaire, avez-vous vu quelque part ce qui pourrait faire mentir Phoenix sur son dernier message post 45 ?

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

64
Citation de Buzzless :
ok, tout cela ne saurait être moins clair.
Sur le choix de la nouvelle date anniversaire, avez-vous vu quelque part ce qui pourrait faire mentir Phoenix sur son dernier message post 45 ?


Je n'ai rien lu qui change quoi que ce soit à ça... le dernier contrat avant la date de réexamen serait la date d'anniversaire flottante. Donc pour palier à ça, "il faut" (facile à dire surtout pour les musiciens qui ne travaillent pas souvent en compagnies) trouver une structure qui fasse du chômage partiel et avoir des cachets de répétition peu avant la date d'anniversaire post confinement.

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

65
Ça va être une boucherie.

Je ne vois pas comment le secteur peut s'en sortir en l'état.

Entre la fragilité des structures, la précarité de l'immense majorité des inters, l'équilibre précaire des comptes des compagnies, la promiscuité du public dans la plupart des salles, le fantasme de faire tourner le tout avec des tiers ou des quarts de jauges (au mieux), la priorité qui sera de faire bouffer les gosses plutôt que d'aller au spectacle, si l'une ou l'un d'entre vous a des pistes optimistes, je suis toute ouie.

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 12:09:15 ]

66
Un pessimiste est un optimiste averti et bien informé...!

:?!:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

67
Pour info, confirmation de la part de Pole Emploi Spectacle suite à mes questions:

Citation :

Les dates anniversaires, qui interviennent pendant le confinement, ont été décalées uniquement jusqu'à la fin de celui-ci. Pour le reste, il n'est pas question d'un allongement (de la durée du confinement) des droits.


Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

68
En l'état, les choses sont ce qu'elles sont, et, je suis bien d'accord, pas des plus glorieuses.

Maintenant, je crois qu'il faut tenir compte du fait que tout le monde, y compris "eux" (les décisionnaires) tâtonnent, et on peut peut-être espérer des mesures plus justes envers TOUS les intermittents. Là, j'ai l'impression qu'il a fallu agir dans l'urgence et pour l'urgence, c'est-à-dire les fins de dossiers actuelles. Je ne sais pas si j'ai raison d'espérer (l'avenir le dira) mais je le fais quand même, et je compte sur ce qui serait le mieux : une année complète de neutralisation des fins de dossiers (aka date anniversaire) pour que chacun puisse refaire ses 507 heures dans les conditions les plus favorables, surtout au regard des dates avril-mai-juin-juillet, période où les intermittents ont plus de chances de boucler leurs heures.

http://www.cachets-artistes.com/

69
Oui MyBass c'est exact, le recherche des heures sera allongé de la période du confinement mais pas l'indemnisation pour ceux dont la date anniversaire se trouve après celui-ci
Donc on aura un peu plus de temps pour faire nos dates mais sans être payé...
Sans parler que pour beaucoup, et j'en fait partie, il est difficile de travailler autant en novembre ou décembre qu'en juin ou juillet...
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J'espère que tu as raison phoenix mais, même si les syndicats montent encore au créneau ça me fait peur... ça va être compliqué parce qu'on est la dernière Roue de la charrette...et puis les gens qui nous gouvernent n'en ont pour la plupart rien à faire de la culture (sous toutes ses formes!) qui ne sert à leurs yeux pas à grand chose et est un poids mort bien couteux ...la priorité étant la Productivité , le Capital et la relance prioritaire de l'Economie après cette crise...coute que coute au niveau de la casse humaine,alors les Saltimbanques la dedans c'est le dernier de leur souci...et puis aussi, le Peuple (au sens large du terme) ne lèvera pas le petit doigt, et va nous enfoncer en tant que privilégiés (ce qui est assez vrai toutefois avec le statut d'Intermittent ,l'exception française unique au Monde...).Car pour les Travailleurs lambda ne doutez pas de ce qu'ils pensent et disent de Nous : "Ceux là ,ils bossent un peu l'Eté et le reste du temps ils touchent l'Assedic..." Des branleurs qui l'ont bien facile et ce n'est pas juste (C'est l'Opinion la plus répandue Lol !
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Ce qui me rend relativement plus optimiste, c'est que l'intermittence dite "du spectacle" comprend aussi la radio ( = média), la télé ( = média), le cinéma ( = $$$$), l'évènementiel ( = business, sport, etc). Et ces secteurs là, c'est pas comme pour nous, les saltimbanques, ça sert pas mal d'intérêt en haut lieu...

Edit : et puis, depuis quand tu as vu que le "petit peuple" était consulté pour que des décisions gouvernementales et consort soient prises ?

http://www.cachets-artistes.com/

[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 15:20:45 ]

72
Je partage un mail que l'on m'a fait suivre, lien de l'enquête flash ici: https://www.ufisc.org/structuration-professionnelle/75-actualites-structuration-pro/368-enquete-flash-culture-vs-covid-19.html


Mobilisation et Coopération Arts et Culture
contre le COVID-19 :
quels mesures et accompagnements pour faire face à la crise ?



Depuis plusieurs semaines, l'UFISC, ses organisations membres et plusieurs organisations, réseaux, fédérations s'associent et se mobilisent auprès des structures artistiques et culturelles et de l'ensemble de nos concitoyen·ne·s pour faire face à l'extension et à l'impact de l'épidémie de COVID-19.

En réaction à la crise, de nombreux réseaux, fédérations, syndicats se sont immédiatement mobilisés en faisant notamment circuler des questionnaires en ligne afin de faire remonter du terrain les problématiques rencontrées « à chaud » par les acteur·trice·s.

Afin de compléter ces premières remontées d’informations, les Acteur·trice·s Culturel·le·s mobilisé·e·s collectivement contre le COVID-19 lancent une grande enquête flash, de rayonnement national et adressée à l'ensemble du champ culturel. Son objectif est d'affiner les réponses collectives qu’il convient d’apporter aux acteur·trice·s par le biais de mesures et d'accompagnements collectifs et individuels personnalisés et adaptés.

Nous sommes en effet convaincu·e·s que seule une approche collective et concertée de l'analyse des problématiques rencontrées permettra de ne laisser personne « au bord de la route », dans le respect des principes d'intérêt général et de solidarité défendus par les Acteur·trice·s Culturel·le·s mobilisé·e·s.

Aussi, nous vous remercions par avance de consacrer une quinzaine de minutes à répondre à cette enquête flash directement accessible via cette page :

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

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Justement Phoenix, je pense qu'il peut y avoir des aides pour des secteurs ou des sociétés, sans forcément aider tous les intermittents...
Ils sont tout à fait capables d'aider les chaines de tv privées, les grosses sociétés nationales d'événementiel, les grosses salles de spectacles, les productions cinématographiques, etc... mais pas les simples petits acteurs, musiciens, clowns....
Quand je parlais du peuple, bien sûr qu'il ne sont pas consultés lors de la prise de décision, et c'est même peut-être en partie de là que viennent les colères sociales qui ont déjà débutées avant la crise sanitaire et qui prendront peut-être (ou pas on verra) de l'ampleur ensuite...
Mais ce qui est important dans ces cas là c'est l'opinion publique et pas sûr qu'elle soit de notre côté...,
Je veux bien rester optimiste... mais 20 ans de métier cette année, et même les grands changements de statut de 2003 m'ont parus bien moins létaux que cette crise...
A suivre
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Bonjour à tous,

Les divers réactions partent parfois dans des directions bizarres - car à mon avis mal comprises - mais en résumant grossièrement, si j'ai bien compris les textes il reste quand même des zones d'ombre :

A/ pour ceux qui ont leur réexamen pendant le confinement (dont je suis) ils vont attendre la fin du confinement pour voir leur dossier étudié, et leur nouvelle date anniversaire basée sur le dernier contrat retenu, c'est à dire pour l'essentiel en février ou début mars. Ce qui revient çà dire qu'ils auraient 9 à 10 mois pour faire leurs heures.
C'est môche...

B/ pour ceux parmi eux qui auront pu faire un ou des cachets dans la période de confinement (dont je suis), cette date décalerait donc la date anniversaire future, mais la période allongée de recherche d'affiliation sera t'elle comptée depuis le dernier cachet retenu (gardant les conditions initialement réunies et ajoutant de nouvelles heures) ou de la date anniversaire reportée ? J'ose espérer que ce sera la première version (celle appliquée en cas standard) sinon il n'y a aucun intérêt à travailler pendant le confinement, et cela pourrait même être pire quant à l'indemnisation (dans mon cas j'aurai alors des cachets qui sautent alors qu'ils étaient valides hors confinement)

C/ pour ceux qui auront leur réexamen après confinement leur période de recherche d'heures sera augmentée en amont, pour l'essentiel ils pourront donc voir leurs heures prises en compte depuis leur précédente ouverture de droit, mais n'ayant pas pu bosser pendant le confinement ça leur fera une belle jambe s'il leur manquait des heures à faire en quelques semaines, car il est peut probable qu'ils retravaillent du jour au lendemain en sortie de crise.

Pour tous c'est très môche...

J'ose croire avec optimisme que la recherche du législateur est de neutraliser globalement cette période de crise sanitaire, en faisant qu'elle ne compte pas, sans pénaliser quiconque (les caves parleraient d'un cas de conscience, moi j'évoque un point d'honneur).
Certes mal exprimé, la logique voudrait qu'à terme (c'est mon avis et je le partage):
- les dates anniversaires depuis mars soient toutes décalées et reportées au premier jour officiel du déconfinement + 1 an,
- les recherches d'heures faites comme s'il n'y avait pas de confinement, puis ajout des heures faites pendant le confinement,
- les dates anniversaires des périodes en cours soient reportées de la période de confinement et indemnisées.

Tout ceci me semble un minimum, en étant conscients que la saison d'été sera au mieux passable, la rentrée et l'automne difficiles et la fin d'année normale avec un peu de chance. Et sans parler élections, explications du serrage de ceinture à venir pour pallier à l'offrande de l'Etat dont nous aurons grassement bénéficié à toux niveaux, carte blanche à l'économie pour reprendre ses billes...

Courage à toutes et tous, on va en avoir besoin !
75
Même avec une date anniversaire reportée à la fin du confinement, et d'abord quel déconfinement V1, V2 ou V3, croire que les structures vont repartir sur une cadence de spectacles équivalente à celle de l'année dernière est juste illusoire.

Ne parlons pas des compagnies dont les spectacles sont achetés par les municipalités.

Si l'offre ( à vue de pif totalement subjectif) reste à 30% de l'offre de 2019 à la même période, nous pourrons nous estimer chanceux.

J'ai bien peur que l'on doive faire preuve de résilience aussi vite que l'ensemble des travailleurs précaires, sauf pour quelques dizaines de milliers d'entre nous qui avons pour habitude de travailler dans de grosses boites/compagnies.

Le ratio offre/demande des heures de taf va être totalement déséquilibré.
Le rêve de certains monstres.

Le modèle économique pré-crise de la culture ne me paraît plus adapté à la situation à venir.

Quant à faire du spectacle sur le net, perso, je préfère revalider mes permis PL et commencer à écrire un nouveau chapître à l'oeuvre de George Miller.:facepalm:

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 17:20:15 ]