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Covid-19 + indemnisation intermittente et aides, quoi de neuf ?

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Sujet de la discussion Covid-19 + indemnisation intermittente et aides, quoi de neuf ?
Bonjour à tous,
à l'heure que nous vivons, le secteur du spectacle ainsi que la plupart des autres embauchant des intermittents ont pris de plein fouet l'arrêt net de nos activités.
Nous sommes en pleine crise (pour ne pas paraphraser, je ne dirai pas que nous sommes en guerre, hein ?!) et il importe, à mon sens en tout cas, que chacun puisse poser sa pierre à l'édifice qu'est la transmission de l'information dans nos professions.

C'est pour cela que je crée ce thread. L'idée, c'est de l'alimenter lorsque nous aurons des infos avérées et fiables. Parce qu'en ce moment, tout est à l'arrêt. Il s'agit aussi, pour s'éviter des angoisses inutiles (et hélas, de fausses joies) de tordre ici le cou à des rumeurs qui, sans nul doute, naitront, si ce n'est pas déjà le cas.

DONC ! pour vous dire : à l'heure actuelle, la SEULE nouvelle vérifiée de la part de Pôle Emploi, c'est une mesure gouvernementale qui retarde l'application de la nouvelle convention générale du 1er avril au 1er septembre.

Portez-vous bien, et prenez soin de vos proches ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 24/03/2020 à 19:20:21 ]

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x
Hors sujet :
Je comprends les HS (je suis modo ailleurs, sur un forum de contrebassistes) mais ici, à un moment il a été décrété que ce ne sont que les infos vérifiées (en effet, comme le souligne Hindy, le titre de ce sujet n'est alors pas assez explicite). Il y aurait pas mal de ménage à faire alors tout au long de ces 15 pages... y compris les messages de l'équipe de modération qui intervient pour alimenter le fil. Et il me paraît bien vu de la part de l'équipe de modération de créer un sujet qui permette de rediriger et archiver les infos soi-disant pas dans les clous. Histoire que cela reste un tantinet bienveillant et accueillant... Et participatif.

Si tu penses que l'aventure c'est dangereux, essaye la routine. C'est létal.

152
Citation de Nonolepiano :
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Hors sujet :
Ce ne serait pas mon premier post qui dégage ! Mais bon je tente d'informer avec le peu que je sais ou les infos qui arrivent d'ici ou là... pour le bien de tous... d'autant plus qu'une info qui vient du snam, même si non actée peut à mes yeux être quand même considérée comme vérifie non ? Je veux dire... on n'est quand même pas dans la rumeur quoi...
Citation de MyBass :
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Hors sujet :
Je comprends les HS (je suis modo ailleurs, sur un forum de contrebassistes) mais ici, à un moment il a été décrété que ce ne sont que les infos vérifiées (en effet, comme le souligne Hindy, le titre de ce sujet n'est alors pas assez explicite). Il y aurait pas mal de ménage à faire alors tout au long de ces 15 pages... y compris les messages de l'équipe de modération qui intervient pour alimenter le fil. Et il me paraît bien vu de la part de l'équipe de modération de créer un sujet qui permette de rediriger et archiver les infos soi-disant pas dans les clous. Histoire que cela reste un tantinet bienveillant et accueillant... Et participatif.


:bravo:
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Message de modération :


Bonjour à tous, déjà, le titre du topic, n'est pas seulement "quoi de neuf", alors avant de vous retourner le cerveau, s'il vous plait, lisez le titre en entier : "Covid-19 + indemnisation intermittente et aides, quoi de neuf ?"

Ensuite, premier post du sujet :

Citation de phoenix :

C'est pour cela que je crée ce thread. L'idée, c'est de l'alimenter lorsque nous aurons des infos avérées et fiables. Parce qu'en ce moment, tout est à l'arrêt. Il s'agit aussi, pour s'éviter des angoisses inutiles (et hélas, de fausses joies) de tordre ici le cou à des rumeurs qui, sans nul doute, naitront, si ce n'est pas déjà le cas.


Pour répondre à votre question sur la suppression des infos du SNAM, oui, c'est une info, mais c'est surtout une ou des revendications, et non ce que vous aviez pourtant compris dès le début du fil (que je viens de relire en entier) : le but de ce fil est de répertorier les mesures qui ont été prises et PROMULGUEES, ainsi que les aides, financières ou autres, spécifiques aux intermittents. L'idée, c'est d'avoir au final un topic-ressource dans lequel tout intermittent puisse retrouver de quoi se positionner dans sa situation, et agir en conséquence. En ce sens, les analyses des syndicats sont hors sujet. Surtout que, parcourues rapidement, elles peuvent semer la confusion entre ce qui est du débat et de l'application réelle (d'expérience) >> ce qui, je le répète, n'enlève rien à la pertinence des propos syndicaux. D'ailleurs :

@Hindy :
Citation :
Pour moi, une information, même si elle est au conditionnel ou pas encore actée, a son importance. Ça donne des pistes sur notre avenir et ça permet d’avoir une idée sur vers quoi on se dirige et de la manière dont on peut essayer d’agir, s’organiser, se préparer, etc...

Je suis tout à fait d'accord avec toi, d'où voir plus bas dans mon post.

@Mybass :
Citation :
C'est ce qu'on appelle de la modération hard
Citation :
Il y aurait pas mal de ménage à faire alors tout au long de ces 15 pages...

Je te remercie de ton analyse pertinente sur ma manière de modérer ici, hard ou pas hard ? tu n'as pas l'air bien fixée sur ce que je dois faire. En tout état de cause, note que je ne viens pas te dire comment gérer sur ton propre forum.

@Mybass, encore :
Citation :
Et il me paraît bien vu de la part de l'équipe de modération de créer un sujet
Citation :
Mais avez-vous créé un autre thread,

Juste pour préciser que vous êtes entièrement libres de créer un nouveau topic sur, par exemple, la vision des syndicats, ou des questions inhérentes à la situation actuelle, comme ici par exemple :
https://fr.audiofanzine.com/intermittence-du-spectacle/forums/t.712238,en-live-apres-le-confinement.html
Et également créer des liens de vos nouveaux topics vers celui-ci.

@tous : j'ai demandé à certains, parfois à plusieurs reprises, de ne pas balancer de liens sans commentaires, mais en rédigeant au moins une courte synthèse du contenu. Cela pour la raison suivante : pouvoir parcourir le thread de manière fluide sans forcément avoir à cliquer sur le lien (sauf si on veut des détails), surtout si rapidement, le lien se retrouve à ne plus pointer nulle part. A un moment, oui, j'ai modéré : j'ai édité pas mal de posts de cet acabit pour les rédiger. Les gens concernés ont reçu un mail où je leur ai expliqué gentiment. Sauf qu'à persister, d'une part je ne suis pas tenue d'être rivée à ma machine pour faire les posts des gens (comprendre : moi aussi le Covid a affecté mon activité, grosses recherches d'infos, nos salariés à gérer, c'est à dire vos problématiques individuelles, démultipliées par le nombre de personnes que nous embauchons), d'autre part, je ne suis pas la secrétaire particulière de tout un chacun. Alors, donc, ce genre de posts à dégagé, et les réponses qui avaient suivi également, fatalement (et je m'en excuse).
Chaque message supprimé fait l'objet d'un email. Avez-vous consulté vos messageries ??

Voilà :) est-ce que les choses sont claires désormais ?

[ Dernière édition du message le 06/06/2020 à 15:01:27 ]

154
Du coup des nouvelles sur le décret ?
155
Non, toujours pas paru.
156
Aujourd'hui sur mon espace Pole emploi, mise à jour de la date de fin d'indemnisation au 31/08/2021 :bravo:
157
x
Hors sujet :
Bonsoir,

Sur la page de Popol (https://www.pole-emploi.fr/spectacle/covid-19---mesures-exceptionnell/intermittents-du-spectacle--lall.html) il est précisé ceci:

Citation :
Suite à la Loi du 17 juin 2020 qui prolonge les droits des intermittents du spectacle jusqu’au 31 août 2021, les textes d’application doivent être publiés, ce qui donnera lieu à une information complémentaire. Dans l'attente du détail de ces mesures, cette date du 31 août 2021 figurera dans votre espace personnel.


Même si ça y ressemble, ne nous emballons pas trop vite en attendant ces fameux textes d'applications...

[ Dernière édition du message le 28/06/2020 à 01:04:39 ]

158
Citation de Nonolepiano :
Aujourd'hui sur mon espace Pole emploi, mise à jour de la date de fin d'indemnisation au 31/08/2021 :bravo:


Tu vois ça à quel endroit ? ca fait une heure que je cherche je trouve pas de date de fin de droit...
159
Citation :
Tu vois ça à quel endroit ? ca fait une heure que je cherche je trouve pas de date de fin de droit...


Je suis sur poleemploi.fr pas sur l'appli...
En haut à droite une fois connecté, il y a le montant de l'ij et la date de fin d'indemnisation.
Sinon, même avec l'appli, demande une attestation de situation au format pdf... (mes attestations, attestation de situation)

[ Dernière édition du message le 30/06/2020 à 08:44:57 ]

160
bah merde, moi ca marque en cours d'examen, et sur l'avis de situation, c'est marqué en examen depuis le 19 septembre...
161
Moi sur le site internet (ordi) ça me met bien: Date limite de votre indemnisation: 31 août 2021.
cette date figure aussi sur l'attention "avis de situation" que je peux télécharger en pdf.

après, le nombre d'indemnités d'habitude est limité sur l'année, il me semblait? Mes Notifications Admission ARE (2018 2019) ou autres courriers ne le mentionnent plus mais il me semblait que je pioche dans un vivier de jours indemnisables ( d'ailleurs ceux ci correspondaient environ a 365j - 43 : logique), j'avais clairement vu ça dans un courrier ( le mensuel il me semble) " il vous reste tant".


je ne retrouve plus cette notion, reste à savoir si on bénéficie d'indemnités sans limite en cas de besoin jusqu'au 31 aout 2021.

[ Dernière édition du message le 30/06/2020 à 16:29:08 ]

162
A propos de la prise en compte des heures d'activité partielle par Pôle Emploi.

Les heures étaient comptées, à partir de mars, pour 7 heures par jour indemnisé. La directive s'appliquait jusqu'au 31 mai. Or, beaucoup de mesures ont été prorogées... sauf celle-ci.
Du coup, il faut savoir que les indemnités versées comptent, à partir du 1er juin, pour 5 heures désormais.

Une nouvelle pas très sympa :??:

Autre nouvelle : la cotisation Prévoyance (via Audiens) passe de 0,42 à 067%, cela dans le but de financer le "fonds collectif du spectacle", qui a été mis à mal par le Covid...

Qui plus est, le décret concernant la fameuse année blanche dont on ne sait rien, sera probablement retardé, voire remanié, du fait du remaniement ministériel et gouvernemental.

[ Dernière édition du message le 06/07/2020 à 23:22:59 ]

163
A l'instant la direccte au téléphone m'assure que si 5h seront comptabilisés pour le pole emploi et les GUSO, pour tous les salariés de france c'est 7h pour l'activité partielle. Qu'ils sont indépendants et que sur la demande d'AP il faut mentionner 7h...
Des précisions ? c'est flou là...
Merci
164
Tu parles de la demande d'indemnisation, là, où, effectivement, il n'y a pas de relation avec Pôle Emploi (ce que tu appelles "l'indépendance" ). Donc les demandes d'AP restent bien à 7 heures MAIS la prise en compte par Pôle Emploi, elle, tombe à 5 heures.
La règlementation n'est pas harmonisée sur ce point (un peu le même principe du cachet qui est pris en compte à 12 heures chez Pôle Emploi, et 16 heures chez la Caisse Primaire d'Assurance Maladie).
165
Ok merci beaucoup pour ces précisions
166

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

167
Oui, c'est clair, mais en même temps : quelle progrès ! :bravo:
168
Salut à tous,
Pour info on m'a transmis ceci...

[edit Modo : lien supprimé. C'est une information non vérifiée qui peut induire en erreur.]

Bon été à tous et toutes.
169
Citation de Al :
Salut à tous,
Pour info on m'a transmis ceci...

[edit Modo après la citation : lien supprimé. C'est une information non vérifiée qui peut induire en erreur.]


Bon été à tous et toutes.


Faux, selon Pôle Emplois ( eu au tel y a 1 mn), ils n'ont pas les détails du glissement et du mode de calcul. ils ont juste l'info de ce décret :

des droits jusqu'à aout 2021. attendons !

170
D’ailleurs l’article parle de projet de décret non-officialisé...
171
Churin avait mis en garde contre ce document.

Peut-être pourrait-on le supprimer ?
Edit : le document, pas Churin.

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 29/07/2020 à 17:53:29 ]

172
Citation de Buzzless :

Peut-être pourrait-on le supprimer ?


Le lien est supprimé (et non les posts, ni Churin :mrg: )
173
Aujourd'hui, publication au Journal Officiel :
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2020/7/29/MTRD2016777D/jo/texte

Citation :
JORF n°0186 du 30 juillet 2020
texte n° 39



Décret n° 2020-928 du 29 juillet 2020 portant mesures d'urgence en matière de revenus de remplacement des artistes et techniciens intermittents du spectacle

NOR: MTRD2016777D
ELI: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2020/7/29/MTRD2016777D/jo/texte
Alias: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2020/7/29/2020-928/jo/texte


Publics concernés : ouvriers, techniciens et artistes du spectacle indemnisés au titre des annexes VIII et X au règlement d'assurance chômage et au titre des allocations spécifiques de solidarité intermittent.
Objet : mesures d'urgence en matière de revenus de remplacement des artistes et techniciens intermittents du spectacle.
Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le lendemain de sa publication.
Notice : le décret organise, à l'issue de la prolongation de leurs droits à indemnisation jusqu'au 31 août 2020, les conditions d'ouverture et modalités d'examen des droits au chômage des intermittents du spectacle ayant bénéficié à titre exceptionnel de cette prolongation. Il décale au 31 août 2021 la durée d'indemnisation de tous les intermittents du spectacle indemnisés arrivant à épuisement de leurs droits au titre des annexes VIII et X et bénéficiant de cette prolongation de droits et prévoit les conditions spécifiques dans lesquels les droits à réadmission seront examinés à l'issue de cette prolongation. Il instaure en outre une augmentation du plafond du nombre d'heures d'enseignement retenues pour l'ouverture d'un droit à indemnisation du chômage au titre des annexes VIII et X. Il tire enfin les conséquences de la prolongation des droits des intermittents du spectacle sur les dispositions du décret du 14 avril 2020 portant mesures d'urgence en matière de revenus de remplacement mentionnés à l'article L. 5421-2 du code du travail, en supprimant, d'une part, la durée maximale de six mois de la prolongation des droits et, d'autre part, l'application, à l'exception des primo-entrants dans le régime des intermittents du spectacle, de la disposition relative à l'allongement de la période de référence d'affiliation des intermittents du spectacle à hauteur de la durée de confinement, cette disposition étant devenue inopérante pour tous les bénéficiaires de la prolongation des droits jusqu'au 31 août 2021.
Références : le décret, ainsi que les dispositions qu'il modifie, peuvent être consultés, dans leur rédaction résultant de ces modifications, sur le site Légifrance (https://www.legifrance.gouv.fr).


Le Premier ministre,
Sur le rapport de la ministre du travail, de l'emploi et de l'insertion,
Vu l'ordonnance n° 2020-306 du 25 mars 2020 relative à la prorogation des délais échus pendant la période d'urgence sanitaire et à l'adaptation des procédures pendant cette même période, notamment son article 13 ;
Vu l'ordonnance n° 2020-324 du 25 mars 2020 portant mesures d'urgence en matière de revenus de remplacement mentionnés à l'article L. 5421-2 du code du travail, notamment son article 1er ;
Vu le décret n° 2019-797 du 26 juillet 2019 modifié relatif au régime d'assurance chômage ;
Vu le décret n° 2020-425 du 14 avril 2020 portant mesures d'urgence en matière de revenus de remplacement mentionnés à l'article L. 5421-2 du code du travail ;
Le Conseil d'Etat (section sociale) entendu,
Décrète :
Article 1 En savoir plus sur cet article...


Pour les artistes et techniciens intermittents du spectacle mentionnés à l'article L. 5424-22 du code du travail qui bénéficient de la prolongation prévue au premier et au deuxième alinéas de l'article 1er de l'ordonnance n° 2020-324 du 25 mars 2020 susvisée, la date anniversaire mentionnée au c du paragraphe 1er de l'article 9 des annexes VIII et X du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé est reportée à la date fixée par l'arrêté mentionné au deuxième alinéa de l'article 1er de cette ordonnance.
Article 2 En savoir plus sur cet article...


I. - L'examen en vue d'une réadmission au titre des annexes VIII et X du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé s'effectue dans les conditions prévues à l'article 9 de ces annexes au lendemain de la date prévue à l'article 1er ou, lorsque l'allocataire exerce une activité située dans le champ de ces annexes à cette date, de la date de fin de la période d'emploi.
II. - Lorsque l'allocataire ne satisfait pas, dans le cas prévu au I, à la condition d'affiliation prévue à l'article 3 des annexes VIII et X du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé, par dérogation au b du paragraphe 1er de l'article 9 de ces annexes et avant application des dispositions du e de ce même paragraphe, la durée d'affiliation est recherchée au cours d'une période de référence allongée au-delà du 365e jour précédant la fin du contrat de travail prise en considération pour l'examen en vue de la réadmission.
Les heures de travail ainsi prises en compte sont retenues de la plus récente à la plus ancienne jusqu'à atteindre les 507 heures recherchées.
Seules sont retenues les heures de travail n'ayant pas déjà été prises en compte au titre d'une précédente ouverture de droits ou réadmission.
III. - Lorsque l'allocataire ne peut prétendre à une réadmission dans les conditions prévues au I et au II, il peut solliciter le bénéfice de la clause de rattrapage prévue au e du paragraphe 1er de l'article 9 des annexes VIII et X du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé.
Par dérogation, lorsque l'allocataire ne peut justifier de la durée d'affiliation de 338 heures prévue au e du paragraphe 1er de cet article, cette durée d'affiliation est recherchée au cours d'une période de référence allongée dans les conditions prévues au II, dans la limite de 338 heures.
IV. - Lorsque l'allocataire ne peut prétendre au bénéfice de la clause de rattrapage dans les conditions prévues au III, le droit aux allocations de solidarité mentionnées à l'article L. 5424-21 du code du travail est examiné dans les conditions prévues aux articles D. 5424-51 et D. 5424-53 du même code.
Par dérogation, lorsque l'allocataire ne peut justifier de la durée d'affiliation de 507 heures prévues par ces articles, cette durée d'affiliation est recherchée au cours d'une période de référence allongée dans les conditions prévues au II.
Peuvent être prises en compte les heures de travail retenues au titre d'une précédente ouverture de droits ou réadmission.
V. - Lorsqu'une admission ou une réadmission est examinée et prononcée sur la base d'une période de référence allongée en application du II ou du III :
1° Cette période est utilisée pour déterminer la réglementation applicable dans les conditions prévues au paragraphe 9 de l'article 65 du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé ainsi que pour les dispositions correspondantes des annexes VIII et X ;
2° Cette période ainsi que les salaires perçus au cours de cette période sont utilisés pour déterminer l'allocation journalière et les franchises afférentes au droit issu de la réadmission.
VI. - Les dispositions du présent article s'appliquent lors de l'examen en vue d'une réadmission à la suite de la prolongation mentionnée à l'article 1er.
Article 3 En savoir plus sur cet article...


I. - Par dérogation à l'alinéa 7 du paragraphe 1er de l'article 3 de l'annexe VIII du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé, les heures d'enseignement dispensées par les ouvriers et techniciens en exécution d'un contrat de travail, ayant pris fin au cours de la période de référence retenue pour l'ouverture des droits ou la réadmission, conclu avec un établissement d'enseignement ou de formation figurant sur la liste fixée par l'arrêté prévu au IV de l'article D. 5424-51 du code du travail, sont retenues dans la limite de 140 heures pour la justification de la condition d'affiliation.
La limite de 140 heures est portée à 170 heures pour les ouvriers et techniciens âgés de 50 ans et plus à la date de fin du contrat de travail retenue pour l'ouverture des droits ou la réadmission.
II. - Par dérogation à l'alinéa 7 du paragraphe 1er de l'article 3 de l'annexe X du règlement d'assurance chômage figurant à l'annexe A au décret du 26 juillet 2019 susvisé, les heures d'enseignement dispensées par les artistes en exécution d'un contrat de travail, y compris en cours d'exécution à la date anniversaire ou à la date de réexamen, conclu avec un établissement d'enseignement ou de formation figurant sur la liste fixée par arrêté mentionnée au I, sont retenues dans la limite de 140 heures pour la justification de la condition d'affiliation.
La limite de 140 heures est portée à 170 heures pour les artistes âgés de 50 ans et plus à la date de fin du contrat de travail retenue pour l'ouverture des droits ou la réadmission.
III. - Par dérogation au 3° du IV de l'article D. 5424-51 du code du travail, les heures d'enseignement dispensées dans des établissement d'enseignement ou de formation figurant sur la liste fixée par l'arrêté prévu au IV de cet article sont prises en compte dans la limite de 170 heures pour la recherche de la condition d'activité antérieure au titre des allocations de solidarité mentionnées à l'article L. 5424-21 du même code.
IV. - Les dispositions du présent article s'appliquent :
1° Lors de l'examen en vue d'une réadmission à la suite de la prolongation mentionnée à l'article 1er ;
2° Lors de l'examen en vue d'une ouverture de droits pour les travailleurs privés d'emploi dont la fin du contrat de travail prise en considération pour l'ouverture de droits intervient à compter de la date d'entrée en vigueur du présent décret et jusqu'à la date fixée par l'arrêté mentionné au deuxième alinéa de l'article 1er de l'ordonnance n° 2020-324 du 25 mars 2020 susvisée ;
3° Lors de l'examen en vue d'une réadmission anticipée prévue par le d du paragraphe 1er de l'article 9 des annexes VIII et X précitées pour les allocataires dont la fin du contrat de travail prise en considération pour la réadmission intervient à compter de la date d'entrée en vigueur du présent décret et jusqu'à la date fixée par l'arrêté mentionné au deuxième alinéa de l'article 1er de l'ordonnance n° 2020-324 du 25 mars 2020 susvisée.
Article 4 En savoir plus sur cet article...


Le décret du 14 avril 2020 susvisé est ainsi modifié :
1° L'article 4 est abrogé ;
2° L'article 6 est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Le présent article n'est pas applicable aux artistes et techniciens intermittents du spectacle bénéficiaires des dispositions du décret n° 2020-928 du 29 juillet 2020 portant mesures d'urgence en matière de revenus de remplacement des artistes et techniciens intermittents du spectacle. »
Article 5


La ministre du travail, de l'emploi et de l'insertion est chargée de l'exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.


Fait le 29 juillet 2020.


Jean Castex

Par le Premier ministre :


La ministre du travail, de l'emploi et de l'insertion,

Elisabeth Borne

174
Merci pour ces infos...
Mais que c'est fastidieux à lire et à comprendre....
175
Citation :
Merci pour ces infos...
Mais que c'est fastidieux à lire et à comprendre....


Oui merci...
Effectivement avec tous ces renvois à d'autres textes c'est compliqué à comprendre... je vais attendre que les syndicats fassent le décryptage