Intermittents poil aux dents !
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Studioneptune
Rouxxx
Citation : T'es gentil, mais si tu avais lu toute la page tu aurais vu que je parlais des artistes que j'écoute, et eux ont TOUS du talent. Déformer et extrapoler les propos des autres s'assimile à des calomnies !!!!
Maintenant si ton répertoire se limite à ces niaiseries, c'est ton problème.
Citation : Citation :si nos artistes préférés avaient suivi cette philosophie au lieu de se battre pour leur art....
Ouais mais bon, ils avaient du talent.
je suis venu....
J'ai relu.......
et j'ai rien vu ......
fallait lire entre les lignes... c'est ca
fullwood
Dono08
Rouxxx
Citation : Tu te plains de ton sort toi aussi
hum.....
mais tout le monde se plaint ici
Dono08
fullwood
bouh, c'est pas juste, pasque je trouve que je dois encore taffer et qu'il me faut du temps pour celà....
BOUHHHH
Anonyme
gromeul
Et c'est pareil pour le mec qui monte sa boite de fabrication de composants électroniques ou de consultant en "conseil pour supporter et maîtriser son stress" (toujours par exemple!).Là aussi il y a du black, mais c'est nettement plus surveillé...
Donc ce statut existe et est nécessaire mais il faut y faire le ménage de tous côtés (employeurs/employés).
Rouxxx
il faut se méfier du côté rentabilité de la culture.... ca nous a donné les star Ac, les loft story et tous ce genre de conneries...
d'un autre côté, en montant une boîte dans le privé, c'est l'occasion de pouvoir partager son art, d'organiser des évènements , mais la encore, il faut faire des rentrées d'argent...etc....
pour l'évènementiel, il se trouve que l'on ait parfois besoin de main d'oeuvre supplémentaire ----> intérim du spectacle ??
Sujet extrèmement délicat.
Anonyme
Studioneptune
Quelques petites erreurs dans ta missive :
Citation : avec de l'argent de l'etat en plus??
Les intermittents sont indemnisés avec des fonds privés gérés par un organisme privé : L'UNEDIC financé avec les cotisations patronales ET salariales...
Citation : moi, personnellement, je doute de la valeur ajoutée "culturistique" de certains intermittents
Forcément si tu mélange culture et culturisme..
Citation : alors soit vous etes trop sur le marché, soit vous vous demerdez mùal avec vos clients.
J'avais pas le bon de livraison j'ai mis trop de notes et le client n'a pas payé...
Maintenant faut que je les récupère, j'ai appelé le service d'affacturage mais ils ont que des croches et moi c'est des doubles qu'il me faut
Heureusement, j'ai emprunté deux clés de fa à 4% (j'ai eu un bon prix) je pense que je vais m'en sortir !
Citation : on peut etre musicien de baloche et etre intermittent, figurant dans des pubs et etre intermittent, meme etre roadie et intermittent
Ben oui, c'est même prévu pour çes cas d'emploi précaires, précisément...
Putain c'est trop dur, les gens qui ont des emplois précaires ont droit à des compensations !
Citation : ça m'empeche pas de faire de la musique plusieurs heures par jour
Ouais, moi aussi, je vais bosser 8 heures à l'usine, je fais 4h de chant et 4heures de guitare par jour, je passe 3h dans le métro, je bouffe en 1h30 le midi et 45mn le soir et je dors un quart d'heure ! (j'ai pas compté les pauses pipi)
Citation : les deux se touchent parfois, mais c'est loin d'etre le cas general
Moi aussi j'ai les fils qui s'touchent
Citation : je suis pour la suppression pur et simple du statut
Et moi je suis pour la suppression pur et simple de toutes les cotisations patronales, salariales, de l'assedic, des chômeurs, de ton salaire, des palourdes et des autres musiciens ! na !
gromeul
, le bal) entre un orchestre de qualité et un autre...Mais il est évident que certains amateurs sont meilleurs que certains "pro".Citation : t'as d'un coté des gens qui jouent pour manger (et qui parfois fon des trucs tres interessants sur le plan culturel), de l'autre des gens qui jouent "pour diffuser", devant 3 pelés s'il le faut
justement, le statut sert aussi à ça, permettre à tout le monde d'essayer un spectacle sans qu'il y ait derrière une notion de rentabilité sinon on reste avec Obispo, Lorie et autres merdes immondes qui rapportent...Comme quoi ce statut n'est pas si inutile que ça, non?
Studioneptune
Aux "states", y'a tu taf pour les zicos et, amateurs ou pas, tous sont payés pareil...
Pourtant, c'est pas la patrie de la protection sociale...
Il s'est passé que là bas les syndicats de musiciens sont (étaient) en relation directe avec ceux des dockers... immigrés pour la plupart, italiens souvent.
Et comme on sait, les syndicats aux states sont en relation directe avec la mafia...
Oula, ça se corse (si je puis dire).
Au moment de la prohib, ils se sont fédérés et ont adoptés les méthodes du syndicat des dockers : Casser les deux jambes et tous les doigts aux patrons qui faisaient jouer des musiciens sans les déclarer ou en dessous du tarif syndical...
Aïe !
Et faire entrer dans la loi des lignes qui font que tout les bars qui ne font pas jouer des musiciens au moins une fois par semaine se voient retirer leur licence...
Youpi ! Fais le youpi.
Résultat dans des tas de bars tu vois des types au fond (le vendredi ou le samedi) en train de taper le carton en buvant une bière : c'est les musiciens !
Et là, ils sont vraiment payés à rien foutre !
Est-ce plus rentable pour la société ? Est-ce ça que tu veux en france ?
Anonyme
Studioneptune
On n'a pas pris ses pilules ?
On cause méchant au monsieur ?
Alors pour toi, la norme, ça doit être chacun pour soit ?
Pas de solidarité ?
Tu te demandes pas pourquoi l'UNEDIC est déficitaire ? Ou peut-être que tu as un point de vue là dessus aussi ?
fullwood
Anonyme
gromeul
Citation : maintenant, t'es guitariste, ok, pourquoi tu ne peux peux monter avec ton groupe une entreprise qui te paie tes repetes et tout ça? je veux dire, tu reponds aux memes contraintes, une demande, tu y preonds, tu peux diversifier l'offre (studio, concerts, cours, tout est possible). mais je suis d'accord, il n'y a pas la place pour tout le monde.
Le problème est qu'on n'a pas besoin d'un guitariste (ou + large, musicien) comme on a besoin d'un graphiste (ou d'un boucher, charcutier, peintre, etc...), pourquoi?Parce que c'est pas un métier vont te répondre la plupart des gens et qu'en conséquence, il n'y a pas de raison pour qu'on le paie si cher ce fainéant!
Quant à diversifier l'offre, c'est une possibilité et je suis en train d'y réfléchir pour ne plus être tributaire des ces indemnités.
Citation : question a 10000: comment font les peintres ou les photographes???
Très bonne question
.Studioneptune
Tu mélanges pas mal de trucs...
Le droit des auteurs est trés différent du droit des interprètes...
Un peintre, un photographe, un auteur dramatique ou un écrivain bénéficie d'une protection juridique très différente et de revenus de droits d'auteur qu'on ne peut pas comparer avec ceux des interprètes...
Les intermittents ne sont pas sensé toucher des droits d'auteur.
Quand ils en touchent, ceux-ci sont défalqués sur leur indemnisation.
Tu ramène un cas assez complexe à une vision simpliste : offre, demande etc...
Ce n'est pas adapté à la création artistique en général et surtout pas au cas particulier des artistes et techniciens du spectacle.
Ceci dit, le cas des travailleurs indépendant n'est pas enviable (j'ai moi aussi bossé comme graphiste et monté une boîte de com à une époque) mais pourquoi vouloir que ce manque de protection pour des gens qui mériteraient d'être mieux protégé dans leur boulot s'étende à tout le monde, pourquoi pas l'inverse ?
Je repose la question de la responsabilité du déficit de l'UNEDIC ? Qui est responsable pour toi ?
Anonyme
Anonyme
Citation : Tu ramène un cas assez complexe à une vision simpliste : offre, demande etc...
Ce n'est pas adapté à la création artistique en général et surtout pas au cas particulier des artistes et techniciens du spectacle.
je suis a 100% d'accord avec toi, la creation artistique n'a rien a voir avec les lois simplistes de l'offre et la demande. mais le bizness, si. je veux dire, beaucoup d'intermittents n'apporte helas pas grand chose a la "culture". j'ai vu des pieces de theatre montées de TOUTES PIECES pour faire des cachets, par des comédiens qui 6 mois auparavant étaient jongleur!! quand tu joues "allumer le feu" a un mariage ou est la creation? des exemples comme ça, j'en ai plein. pour moi, ça, ça repond ni plus ni moins qu'au marché de l'offre et de la demande
Citation : Un peintre, un photographe, un auteur dramatique ou un écrivain bénéficie d'une protection juridique très différente et de revenus de droits d'auteur qu'on ne peut pas comparer avec ceux des interprètes...
d'accord, tu sais ce que ça ramene de publier un bouquin aujourd'hui?? a moins d'etre amelie nothomb, c'est moins que le smic, nettement moins, des fois tu publies a ton propre compte, alors tes droits d'auteurs
idem pour la peinture, hein, a part leonard de vinci, y'a pas grand monde qui vit de ses droits d'auteurs Citation : Je repose la question de la responsabilité du déficit de l'UNEDIC ? Qui est responsable pour toi ?
la limite arbitraire du nombre d'heures: certains ne peuvent pas l'ateindre et se plaignent, d'autres l'atteignent et s'arrete la, les derniers font leurs heures et bossent aux black. augmentez vos cachets les gars, ou diversifiez vous.
si t'as été graphiste, tu sais tres bien que t'as pas toujours envie de te taper un logo bleu blanc rouge pour une chaine d'abattage, que tu ferais bien que du flyers ragga, ou des prints pour des expos... alors un gars qui est musicien, il peut aussi donner des cours, faire de la musique pour la pub, vendre des instruments, toucher des droits d'auteurs....
encore un truc, ok pour les interpretes, a toi de faire le lien entre interprete et creation... des fois, c'ets pas si facile.
personnellement, je ne vois pas en quoi un statut particulier se justifie. pourquoi pas etre interimaire par exemple?? je trouve que c'est facile de se refugier derriere la culture et la creation. pis j'arrete la parce que j'ai tout dit, et j'ai pas plus de reponses que ça...
Anonyme
Anonyme
La Tenaille
non, je vous rassure, je m'appelle pas Dassaut!
En plus, la culture EST rentable. Il suffit de compter le nombre de commerces qui se font des couilles en or sur notre dos!
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