Sujet Quel laser choisir
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macgregor59
Bonjour, nous voulons équiper la sono d'un laser, nous hésitons entre 2 modèles:
Nous faisons toutes sorte de soirée, de 50 à 150 personnes. La différence de prix entre les 2 me fait pencher pour le 400 mW surtout lorsqu'il y a un néon d'allumé, notamment au bar , ça me semblerait plus visible non ?
1) n'est-ce pas trop puissant 400 mW ?
2) N'y a t'il pas de risques pour le public ?
3) Plus c'est puissant moins j'ai besoin "d'enfumer" les gens ?
merci de vos conseils
jomo59
Citation :
mais pourquoi le laser dans un mariage n'a pas lieu d'etre ?
Parcequ'un faisceau qui se déplace dans un grand volume n'a rien à voir avec un pitit faiscau qui se déplace sur 3 mètres...
Citation :
Dans un concert de JM Jarre OK mais quel interet dans un concert de Madona, U2 ou mylenne Famer ?
Partout où c'est adapté. Même dans l'absolu pour un Mariage si le contexte est adapté (comme je l'ai déjà fait, en éxterieur, dans la config d'un feu d'artifice)
Citation :Comme le laser est partout, tout le monde en demande. Et puis c'est vous les pros du spectacle qui avaient lancé cette mode a en mettre partout !!!!!!!!!!!!!!!! A utilisé le laser comme une source lumiere quelconque = >Les gens en veulent pour leur mariage
Les pros du laser n'ont pas "lançé cette mode". La "mode" du laser est bien passées! Elle avait lieu dans les années 80's...
Ensuite, je gueule assez pour qu'on ne l'utilise pas comme source de lumière quelconque pour ne pas la mettre à ce rang dans mes prestations...
Citation :
Effectivement c'est plus des petits show ( en moyenne 2 x 15 minutes) que des gros show.
Un "gros show" ne veut pas dire "long show". Ceux que j'ai fait, en dehors de soirées dansantes, c'est max 15 / 20 minutes. ou quelques minutes par ci par là sur un spectacle.
Citation :
Comme je disais personellement c'est en moyenne 30 heures de travail preparatoire par titre de musique choisie par le client. Selon les config, ca va jusqu'a 6 PC en synchro. (Midi, SMPTE) avec Pangolin, Mamba Black + logiciel maison Ilda / DMX . je ne fais jamais de prestation avec 1 laser ( le minimum c'est 3 ou 4) et le maximum (16) donc il y a tu travail, de la creation.
Le problème n'est pas là. Tu as même probablement des shows bien plus "techniques" que les miens qui se résument parfois à un simple tunnel, plafond ou quelques effets très basiques. Tout est question de ce que tu veux dire avec un laser, et de ce qu'il doit évoquer aux spectateurs dans ton spectacle...
Citation :
Nous aussi on est des passionnés avec nos moyens, peu etre pas assez bon pour faire de gros spectacle, mais passionnés.
C'est toi qui dit que tu n'est "pas assez bon" pour faire du gros spectacle, moi je ne le dis pas et je suis même persuadé du contraire. Simplement, si tu as le savoir faire, je pense qu'il serait plus judicieux de le mettre en oeuvre autrement qu'en faisant de la micro-presta... Mais c'est juste mon avis...
Citation :
Il ne faut pas oublier que c'est vous les pros qui donnez le ton. Lorsque vous utilisé un type de materiel a outrance, les industriels en font des versions light a petit prix et ca fini dans les mariages via les disco mobile. C'est vous meme qui créer un marché et le détruisez. On pourrait trouver plein d'exemples (lyre, laser, video)
N'inversons pas les roles... C'est pas moi qui obliges certains à venir faire des prestas laser pour 3 francs 6 sous avec des broles chinoises un peu partout... J'ai eu l'exemple récemment d'un belge qui est venu faire une presta avec 2 x 5W et 2 x 3W pour 400 euros... C'est pas moi qui l'ai appelé pour lui demander de bien vouloir faire son taf gratuitement...
Citation :
En disco mobile si t'a pas ton petit laser, et bien on prend l'autre presta.
C'est que ton savoir faire de DJ est incapable de se vendre en tant que tel... Dommage...
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
OlivierLaser
Et pour cloturer le sujet avec jocelyn :
Je vais d'expliquer pourquoi le laser dans le mariage n'est pas a banir.
Comme toi on est des passionné. (sans beaucoup de moyen). C'est le seul endroit ou l'on peut encore créer, assouvir sa passion pour les laser. On pourrait pas faire ca juste pour nous, il faut quand meme partager notre travail sinon a quoi ca sert ?. On ne pourra jamais faire de grand show laser comme on en rêve (plus de marché, trop de presta etc) Doit-on dire , bon j'arrete ma passion, je ne touche plus au laser, j'attend d'en voir dans un gros show laser ? C'est comme si un passioné de cuisine se dit, bon je ne cuisine plus puisque j'ai pas de restaurant 3 etoiles.
C'est aussi, comme on ne fait pas de gros spectacle, notre part de reve de faire du "spectacle", du show ! Que les gens soit heureux de voir ca, de partager sa passion, qu'on vous disent c'etait genial. On a tous les droits a des petits bonheur. et malheuresement c'est le seul endroit qui reste pour s'exprimé ! Desolé
Je comprend tres bien que cela te choque, ( c'est dénigrer le laser) mais meme pour vous les pros il n'y a plus de marché. C'est pas parce que il y a des gens qui font la meme chose que toi, que les temps sont dur et que d'autre personne plus connu avec plus de matos remporte plus de gros contrat qui te disent que tel type de matos n'a rien a faire dans le spectable, que tu te dis, bon j'arrete !
Tu es un créatif, nous on essaye de l'etre.
OlivierLaser
PS je ne suis pas DJ, je fais uniquement lumiere mais ca englobe beaucoup de personne
OlivierLaser
citation :
C'est toi qui dit que tu n'est "pas assez bon" pour faire du gros spectacle, moi je ne le dis pas et je suis même persuadé du contraire. Simplement, si tu as le savoir faire, je pense qu'il serait plus judicieux de le mettre en oeuvre autrement qu'en faisant de la micro-presta... Mais c'est juste mon avis...
Non c'est pas toi qui le dit mais moi ! Mais faire des grosse presta n'est pas donné a tout le monde (marché, trop de concurence etc... meme quand on est bon). mettre en oeuvre autrement une passion dans le cadre actuel n'est malheuresement pas possible sinon cela fait longtemp que se serait fais.
jomo59
Je ne suis pas d'accord sur le fond, mais c'est juste qu'on est pas du même avis donc c'est pas bien grave...
Je pense qu'un passionné de pyrotechnie ne proposerai pas de tirer des feux d'artifices dans les salons des particuliers pour pouvoir exercer sa passion... Mais bon...
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[ Dernière édition du message le 19/10/2010 à 21:05:13 ]
poppy44
perso je pense surtout que les anciens pros du spectacle lasers ont les boules car ce domaine d'activité n'est plus réservé à une "élite".
je m'explique: en 2010 la technologie à fait que les sources laser coûtent bcp moins cher que les anciens système des années 80.
comparons un yag 5 watt et un argon complet de 5 watts....ca qui veut dire qu'il y a + de monde susceptible d'acheter ce type de matériel et de l'utiliser.
ça se démocratise, et c'est pas pour autant que ça dénature le produit.seulement pour être bons et reconnus en 2010 dans ce domaine, bah faut être très bon et motivé.
JOMO je ne te parle pas de mec qui proposent des show laser avec un kool light de 40 mw!!
tiens dis moi la diff entre une brole chinoise et un système à gaz utilisé par un pro entre ces deux vidéos(je ne te parle pas de mon travail, simplement du matos...)
un argon/krypton avec pangolin, dans une salle bien noire à 10 mètres max...:
et ma brolle chinoise
dans une salle avec plafond allumé et le modèste he laserscanà 20 mètres.
franchement tu vois un réelle différence (si ce n'est qu'on ne sait pas filmer)
après les deux show proposés sont minables je te l'accorde.mais en s'y mettant à fond je suis certains qu'il y a moyen de proposer quelque chose de sympa avec mon modeste système(je te parle pas d'exterieur ou de qlimax!!).
alors une boite qui à des dpss de 5 à 20 watt et qui prend moins cher qu'un mec avec un argon/krypton e, triphasé et refroidissement par eau, ne me surprend pas et je suis certain que le mecs avec leur dpss peuvent faire aussi bien et bcp moins cher que les gros système.
après à chacun de faire un boulot meilleur que son concurrent...comme dans tous les domaines.c'est juste plus dur de se faire une place en 2010 avec du laser qu'il y a 30 ans...
http://www.olla-animations.com/
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 23:29:19 ]
jomo59
Citation :
perso je pense surtout que les anciens pros du spectacle lasers ont les boules car ce domaine d'activité n'est plus réservé à une "élite".
Perso je m'en fout sur le fond, sur la forme, ce qui me fout les boules c'est qu'on voit n'importe qui utiliser des materiels qui peuvent s'avérer dangereux... Comme je le disait, il va arriver un moment où il va y avoir des accidents et où tout ça sera séverement règlementé...
Pour le reste, le problème n'est pas celui des systèmes ioniques contre les systèmes DPSS. J'ai moi-même du DPSS (Frog, Maxim, ...) et le problème est strictement le même...
Il y a principalement deux phénomènes. Le premier, c'est celui des discomobiles qui ont des broles de 50 / 100 / 200 mw et trucs de ce genre... BOn. Pour moi, dans les materiels qu'on voit, c'est juste ridicule. Je ne comprends même pas l'intérêt qu'on trouve à regarder un machin comme ça (ou alors pour s'amuser 5 minutes dans sa chambre, grand max...). Bon, c'est mon avis, ne revenons pas là dessus...
Le deuxième c'est celui des mecs qui achètent des systèmes 1 watt ou plus et qui font de la prestation à prix cassé... A cause de ces gens, le marché est détruit et le prix des prestations laser s'est cassé la gueule. Il n'y a plus aucune rentabilité dans le show laser aujourd'hui, à part pour une toute petite "élite" qui utilise des systèmes tout à fait exceptionnels dans des contextes tout aussi exceptionnels (des gens comme LOBO ou LASER IMAGE par exemple). Tout se passait bien et pui ils sont arrivés, avec les facilités d'utilisation des lasers DPSS, et Pif paf c'est moi que v'la, j'ai acheté du laser "deeeeuuuumandez le beau laser KKKKi veut du beau laser, ici on fait des prix m'sieurs dames!!!" et voilà patatrac... Et on fait n'importe quoi, et on casse les prix "pour avoir du taf" (c'est comme ça qu'on croit faire bien quand on a aucun savoir faire et qu'on cherche à grapiller des picaillons en s'imaginant que ça va "lancer" la machine...)...
Et voilà, aujourd'hui, même avec un matos qui a légèrement baissé de prix (pour le pro), ou fortement si on considère les bricoles qui présente soi-disant des performances équivalentes -je me marre!- qui coutent bien moins cher, la presta n'est plus rentable. Même en achetant du matos de brun qui coute pas cher, les prix qu'on peut demander ne suffisent pas à rendre l'affaire rentable et pérénisable...
Tous ces mecs qui se sont lancés dans le laser en voyant qu'il fallait juste acheter des boites à chaussures quelques cables, un logiciel, et faire "des prix", ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis, sauf qu'ils ont également fait tomber tout le monde avec eux... Hé oui...
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[ Dernière édition du message le 23/10/2010 à 02:13:05 ]
OlivierLaser
C'est pas tout a fait les discomobiles qui ont cassé le marché le laser, les 'pro' s'en sont chargé bien avant. Pour les disco mobile le laser n'est la que depuis quelques années alors que le marché laser est mort depuis bien longtemps.
Plus les pro utilise une technologie (laser, video) plus elle se democratise. Plus elle se demcratise, plus les industriels en font des versions light bas prix, et plus ca finit dans les discomobiles et dans les mariages.
Exemple : il y a quelque année tu pouvais loué ton ecran plasma de 107 cm ( payé a l'epoque 100 000 frs Francais) a des societes, ou ton video projecteur Tri LCD pour leur coloques, reusion etc. Maintenant ? Il y a les mur video Led qui dans moins de 10 ans finiront dans les mariages. mais d'ici la il y aura de nouvelle technologies pour les pro ( ca fait avancer la recherche) qui finiront aussi 10 ans plus tard dans les disco mobiles.
Apres je suis d'accord que le terme 'Show laser' est souvant mal employé. Quand c'est dans une soirée techno, (meme en ilda) sur de la musique pour la piste de dance on ne peut pas dire show laser. car il est employé comme une source lumineuse quelconque. Un 'show laser' doit raconter une histoire, une ambiance sur une musique bien defini et synchro. et etre le 'centre' du spectacle ( ou avec feu d'artifice, jet d'eau ) mais pas trop avec d'autre source lumineuse traditionnelles (exception des concert). en tout cas c'est mon avis !
C'est aussi pour ca que toute les discomobile avec leur green 30 marquent sur leur carte de visite : Show laser
poppy44
bah je sais pas trop...y'a quand même des grosses boites spécialisées dans ce domaine en france...
plasmalaser,francelaser,conceptlaser...et la liste est encore longue.
ces gens là font du vrai spectacle laser(comme tu l'entends) et sont toujours là.
après je ne suis pas au courant du marché du laser de spectacle en général.
perso je ne propose pas de show laser comme tu l'entends.c'est à dire des show avec dessisn animés, volumétriques pour des feux d'artifice ou salle de 5000 mètres carré.c'est pas mon domaine.
je fais des soirées type discothèque dans la mesure de mes moyens techniques; c'est à dire pour maxi 5/600 personnes.
je ne pense pas rogner le marcher des "grands" de ce domaine et eux ne viennent pas sur mon marché qui est trop insignifiant pour eux.
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OlivierLaser
non je ne pense pas que tu rogne sur le marché des 'pro' puisque tu ne fait pas la meme chose.le marché laser facon discotheque est encore different
moi c'est juste l'utilisation du terme 'Show laser' qui me choque c'est pas la facon d'utilsé le matos ou le matos en lui meme. Il faudrait peut etre trouver un autre terme pour ce genre d'utilisation du laser ( discotheque, disco mobile)
C'est comme la video : un video DJ fait de la video mais il ne peut pas appelé ca 'cinema' meme si l'ecran est aussi grand que dans un cinema.
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