Le coin du français.
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Il me semble que ce n'est pas un pléonasme, mais une double négation, et donc un contre-sens.
Sinon, pour répondre à la question : le premier ne serait-il pas la conjugaison à la deuxième personne de singulier du verbe "fondre", et le deuxième la conjugaison à la troisième personne (
), ou encore ça peut "le fond" comme dans "allez au fond des choses"
Ce n'est pas un pléonasme : t'aurais pu la rédiger il y a 20 ans la lettre
. Et il y a il me semble en plus une différence forte entre rédiger et écrire : on peut rédiger sans écrire, et écrire sans rédiger
Ouais, ben fallait préciser le contexte aussi
Sinon, peut-être évidemment le "fonds de commerce" et "Je la trouve où la réponse ? DTC, au fond à droite"
pas d'après le dico. Sinon, pour le fonds (de commerce) et le fond (à droite), c'est bon (vérifié sur le même dico 
Faux, "au fond à droite" c'est pas DMC, au fond à droite, c'est les cabinches
Fonds : effectivement, le fonds de commerce, par exemple.
Fond : "au fond (à droite ou à gauche)" le fond par opposition à la forme.
Ceci dit, il est assez rare d'avoir à la fois un bon fonds et un bon fond, sinon, demandez à Dassault ou Lagardère...
Le pléonasme était effectivement écrire et rédiger.
écrire dans ce cas était synonyme de rédiger.
Ensuite, je vois mal dire "Baudelaire rédige bien", ou "Flaubert a fait une bien belle rédaction intitulée Madame Bovary..."
Peut-on être marxien sans être marxiste ? Plus précisément, marxien est-il correct, en français ?
un marxien, c'est un petit bonhomme tout vert, et un marxiste un petit bonhomme tout rouge...
PS : Salut à toi a.k.a
Hit !
24859
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
C'est un mystère.
Surtout pour moi
Surtout pour moi
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : 
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Allez, pour déterrer un peu tout ça :
la différence entre fonds et fond
Bien sûr, sans l'aide d'aucun dictionnaire... qui m'a été utile pour rédiger la lettre que je viens d'écrire...
la différence entre fonds et fond
Bien sûr, sans l'aide d'aucun dictionnaire... qui m'a été utile pour rédiger la lettre que je viens d'écrire...
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
... Vous pouvez aussi trouver le pléonasme dans la dernière phrase de cet avant-dernier post. 
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Alosely
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Il me semble que ce n'est pas un pléonasme, mais une double négation, et donc un contre-sens.Sinon, pour répondre à la question : le premier ne serait-il pas la conjugaison à la deuxième personne de singulier du verbe "fondre", et le deuxième la conjugaison à la troisième personne (
), ou encore ça peut "le fond" comme dans "allez au fond des choses"MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
T'as pas tort mais je crois que Groman66 parlait du nom commun.
Pour moi le 1er est relatif à un aspect pécunier (valeur marchande) alors que le 2nd, c'est... le reste !
Avec ça, si vous n'avez pas compris...
Pour moi le 1er est relatif à un aspect pécunier (valeur marchande) alors que le 2nd, c'est... le reste !
Avec ça, si vous n'avez pas compris...
"To boldly go where no man has gone before."
Anonyme
521397
Le pléonasme, ça ne serait pas "pour rédiger" et "que je viens d'écrire" ?
Différence entre fond et fonds ? Le premier est singulier et peut prendre un pluriel. Le deuxième n'admet pas de singulier
Différence entre fond et fonds ? Le premier est singulier et peut prendre un pluriel. Le deuxième n'admet pas de singulier
Alosely
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation : qui m'a été utile pour rédiger la lettre que je viens d'écrire...
Ce n'est pas un pléonasme : t'aurais pu la rédiger il y a 20 ans la lettre
. Et il y a il me semble en plus une différence forte entre rédiger et écrire : on peut rédiger sans écrire, et écrire sans rédigerCitation : faux, les deux sont des noms
Ouais, ben fallait préciser le contexte aussi
Sinon, peut-être évidemment le "fonds de commerce" et "Je la trouve où la réponse ? DTC, au fond à droite"
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
Anonyme
521397
Citation : on peut rédiger sans écrire, et écrire sans rédiger
pas d'après le dico. Sinon, pour le fonds (de commerce) et le fond (à droite), c'est bon (vérifié sur le même dico roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : Sinon, peut-être évidemment le "fonds de commerce" et "Je la trouve où la réponse ? DTC, au fond à droite"
Faux, "au fond à droite" c'est pas DMC, au fond à droite, c'est les cabinches
Fonds : effectivement, le fonds de commerce, par exemple.
Fond : "au fond (à droite ou à gauche)" le fond par opposition à la forme.
Ceci dit, il est assez rare d'avoir à la fois un bon fonds et un bon fond, sinon, demandez à Dassault ou Lagardère...
Le pléonasme était effectivement écrire et rédiger.
écrire dans ce cas était synonyme de rédiger.
Ensuite, je vois mal dire "Baudelaire rédige bien", ou "Flaubert a fait une bien belle rédaction intitulée Madame Bovary..."
Alosely
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
AdT > Si on prend le cas d'un chef d'entreprise qui dicte une lettre à sa secrétaire. Peut-on dire que la secrétaire rédige la lettre ? Je ne pense pas, le propre de la rédaction étant dans la mise en forme des idées. Peut-on dire que le chef d'entreprise écrit ? Je ne pense pas non plus, vu que c'est la secrétaire qui exécute l'acte d'écriture.
CQFD
Quoiqu'il en soit la tournure était lourde en tout cas
CQFD
Quoiqu'il en soit la tournure était lourde en tout cas
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
Anonyme
521397
Le fait de dicter une lettre à quelqu'un revient à l'écrire quand même. L'action de rédiger est d'écrire, quel que soit le moyen (et celui-ci peut être une secrétaire), un texte. La secrétaire ne fait rien de plus que ce que ferait une machine exécutant une opération de retranscription à partir de phonèmes. Non ?
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
La secretaire est le reflet de l'alienation qu'engendre la division du travail. D'ailleurs, quand la machine elle-même se confond avec le travail, c'est que le capital a fini par irriguer la relation qu'entretient l'homme avec ses produits.
Pardon, relent marxien.
Sinon, j'avais tout de suite grillé pour "fonds", l'argent (j'ai muselé mon Marx) destiné à une tâche précise et le "fond", le lieu qui se trouve à l'extrêmité.
Et enfin, ADT et Vincent (et notre ami prof aussi, pour pas paraître malpoli... ) :
Pardon, relent marxien.
Sinon, j'avais tout de suite grillé pour "fonds", l'argent (j'ai muselé mon Marx) destiné à une tâche précise et le "fond", le lieu qui se trouve à l'extrêmité.
Et enfin, ADT et Vincent (et notre ami prof aussi, pour pas paraître malpoli...
) : roman66
4443
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
écrire
(verbe transitif)
Tracer des lettres.
Orthographier.
Informer par lettre ou par correspondance.
Rédiger.
Composer un ouvrage d'esprit.
rédiger
(verbe transitif)
Mettre par écrit sous une forme définitive.
Curieuse définition de "rédiger" ... sous forme définitive...
a.k.a...
(verbe transitif)
Tracer des lettres.
Orthographier.
Informer par lettre ou par correspondance.
Rédiger.
Composer un ouvrage d'esprit.
rédiger
(verbe transitif)
Mettre par écrit sous une forme définitive.
Curieuse définition de "rédiger" ... sous forme définitive...
a.k.a...
jy_connais_rien
1452
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : relent marxien.
Peut-on être marxien sans être marxiste ? Plus précisément, marxien est-il correct, en français ?
jy_connais_rien
1452
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Alosely
563
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
un marxien, c'est un petit bonhomme tout vert, et un marxiste un petit bonhomme tout rouge... PS : Salut à toi a.k.a
MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein
Dj Etnyk
901
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
La pensée marxienne, c'est celle de Marx lui-même. Être marxiste, c'est seulement s'en inspirer pour élaborer sa théorie politique, économique, etc.
Prospectif, ça sent le commerce, je ne répond pas.
Prospectif, ça sent le commerce, je ne répond pas.
Funk3y
353
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
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