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Sujet Histoire et techniques ferroviaires : les trains, locomotives et voies ferrées

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Sujet de la discussion Histoire et techniques ferroviaires : les trains, locomotives et voies ferrées
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Les suisses ont eu un projet fou dans le genre : le Swiss métro. On en parlait dans LVR au cours des années 80. Un train souterrain capable de plus de 500 km, dans un tunnel sous vide, à l'instar d'une balle au fond du canon d'un pistolet. Mais le projet a été abandonné, c'était pharaonique financièrement, surtout pour que la sécurité soit au maximum.

C'est comme ces trains à sustentation, c'est trop couteux en énergie.

Pour ceux que ça intéresse, le livre de C Lamming sur les trains extraordinaires est bien sympa à lire, même si le sujet est survolé (comme le rail de l'Aerotrain !)

images

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 03/03/2019 à 09:39:36 ]

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Citation :
Les suisses ont eu un projet fou dans le genre : le Swiss métro. On en parlait dans LVR au cours des années 80. Un train souterrain capable de plus de 500 km, dans un tunnel sous vide, à l'instar d'une balle au fond du canon d'un pistolet. Mais le projet a été abandonné, c'était pharaonique financièrement, surtout pour que la sécurité soit au maximum.

C'est comme ces trains à sustentation, c'est trop couteux en énergie.


Oui, tout ça est abordé dans l’article ci-dessus.

Et en fait la sustentation ne sert à rien car l’énergie perdue par les frottements roue / rail est extrêmement faible, et tout à fait négligeable par rapport aux autres enjeux. Par contre, vu que ça amène des tonnes de problèmes...

Et c’est un peu pareil pour les tunnels sous très faible pression (Swiss Metro, Hyperloop).



Et encore, on ne parle encore même pas de sobriété écologique...

[ Dernière édition du message le 03/03/2019 à 12:29:35 ]

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Un truc qui m’interpelle c’est que l’une des deux boîtes qui expérimente le truc en France (auquel déjà je ne donne aucun crédit pour les raisons évoquées ci dessus: complexité technique pour assurer la sécurité à 100%, consommation énergétique...) c’est quelle est canadienne (et l’autre n’est pas franco française non plus) et je ne saisis pas bien l’intérêt dexperimenter aussi loin de chez eux (a moins qu’ils aient trouvé des élus assez cons pour subventionner le truc...)

Voyez la dune là-bas, et ben derrière, y a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir.

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Bombrdier a une usine en france. Puis c'est quand même mieux pour vendre de mettre un démonstrateur en fonction chez le client dans son environnement. Pour la sécurité, c'est sur que ça sera un gros point de travail, mais je ne pense pas que ce soit impossible. La technologie de la pile à combustible est étudiée très sérieusement aussi dans l'industrie automobile par exemple toyota a commercialisé une voiture fonctionnant sur ce principe il y a deux ou trois ans. Et de série hein, c'était pas juste un prototype fabriqué à 5 exemplaires.
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Bombardier fabrique en France des trains (et tu es sur de ton coup pour bombardier et hyper loop au passage ?) et à surtout racheté des boites françaises qui étaient déjà dans le ferroviaire avant...

Quant au fait qu’ils construisent une démo en Europe, avec des gros intérêts industriels dans le ferro classique (bombardier, Alstom, Siemens ) ou l’aéronautique (Airbus, dassault) le projet se fera de toute façon (indépendamment de sa pertinence ou non) mettre des bâtons dans les roues au moment de son éventuelle commercialisation

Voyez la dune là-bas, et ben derrière, y a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir.

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Les canadiens sont parmi les plus avancés dans le domaine des piles à combustible, notamment avec des boîtes comme Ballard et Hydrogenics. https://www.ic.gc.ca/eic/site/hfc-hpc.nsf/eng/Home

Côté automobile, il y a actuellement trois voitures à hydrogène de série en vente : Toyota Mirai, Honda FCX Clarity, Hyundai Nexo. Et je sais de source sûre que ca turbine dans les bureaux d'étude d'autres constructeurs.
Quant à certains véhicules "captifs" comme les transpallettes dans les gros entrepôts, l'adoption de la pile à combustible est rapide : pas de pollution dans un endroit clos, pas de temps perdu en recharge de batteries.
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Flag.

j'aime bien les trains.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

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Hors sujet :
Citation de Jimbass :
Les canadiens sont parmi les plus avancés dans le domaine des piles à combustible, notamment avec des boîtes comme Ballard et Hydrogenics. https://www.ic.gc.ca/eic/site/hfc-hpc.nsf/eng/Home

Côté automobile, il y a actuellement trois voitures à hydrogène de série en vente : Toyota Mirai, Honda FCX Clarity, Hyundai Nexo. Et je sais de source sûre que ca turbine dans les bureaux d'étude d'autres constructeurs.
Quant à certains véhicules "captifs" comme les transpallettes dans les gros entrepôts, l'adoption de la pile à combustible est rapide : pas de pollution dans un endroit clos, pas de temps perdu en recharge de batteries.


On s'éloigne un peu du sujet mais vu que le principal déchet généré par une pile à combustible c'est théoriquement de l'eau pure si la méthode utilisée pour produire de l'hydrogène est l'électrolyse de l'eau il serait quasiment possible de fonctionner en cycle fermé non ?
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Hors sujet :
Citation de Patrick :
On s'éloigne un peu du sujet mais vu que le principal déchet généré par une pile à combustible c'est théoriquement de l'eau pure si la méthode utilisée pour produire de l'hydrogène est l'électrolyse de l'eau il serait quasiment possible de fonctionner en cycle fermé non ?


Oui, mais il n'y a pas vraiment d'intérêt à trimballer cette masse d'eau ultra-pure (donc assez corrosive) jusqu'à un électrolyseur. L'important surtout c'est de faire tourner l'électrolyseur avec une (combinaison d')énergie(s) renouvelable(s).

Il commence à y avoir des systèmes PEM (proton exchange membrane) réversibles, c'est-à-dire qui peuvent marcher soit en pile à combustible, soit en électrolyseur. Mais en règle générale, ce sont des machines distinctes car dimensionnées différemment.