Le chômage
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demande a bush 
Ce n'est pas une question de vision. La vie c'est pas seulement un débat d'idée sur AF. Quand tu arrives dans une boîte, n'importe laquelle, tu as 75% de chance pour que l'on te bourre le mou avec les devoirs du salarié à l'égard de l'entreprise qui lui permet de survivre. En règle générale, ça concerne les conneries habituelles, les retards, les drogues etc.... bref, déjà d'entrée on te dé-responsabilise, etc etc etc.....
Par contre, dans 75% des cas, te bourre t-on le mou avec les devoirs de l'Entreprise à l'égard de sa chiquenaude de salarié remplaçable ?
Toi tu acceptes de te faire bourrer le mou, moi j'accepte aussi de bourrer le mou à l'Entreprise.
C'est plus une question de conscience, que de vision. Toi, tu ne vois que d'un oeil. Et tu n'y est pour rien, t'es pas le seul, et pour finir, ça ne change pas grand chose.
En l'occurence, ici, la chine bossait pas mal pour Sony je crois... et ça va sûrement faire partie du lot d'usine qui vont fermer, j'en suis presque certain. Vu que c'est Japan versus China...
Mais sinon dans le fond je suis d'accord avec toi. Si ce n'est que les délocalisations, ça se passe toujours dans le sens de la boîte qui s'en va.
Elle prétexte les charges comme raisons pour partir d'Occident, et se permet de payer les gens à un équivalent de que dalle, sous prétexte de rester dans l'économiquement "normal" du pays. Tu crois pas qu'ils se foutent de la gueule de tout le monde, là ?
Le beurre et l'argent du beurre...
Et est ce qu'au moins, nous consommateurs avertis que nous sommes, nous aurions nos tatannes à 5 € (avec les éconnomies qu'ils font, ils pourraient les faire moins cher....)
Ben non, les tatanes elles augmentent, hé ! parceque maintenant faut payer le bateau, l'avion + le camion pour acheminer le matos !!!
Ouais, vive le capitalisme paternaliste ! Aidons les Pauvres Orientaux, ils vivrons plus longtemps, hein !?
Fuyu, j'ai toujours pas le droit de dire que c'est naze ce que tu dis?
C'est glorieux de faire partie de la Communauté du Privé?
Tu sais, y a pas de honte à être fonctio° ....
Arrête de me dire que je jète des pavés, simplement parceque je ne suis pas d'accord avec toi stp ;)
J'ai pas d'idée de société idéale, puisque chacun doit avoir sa propre idée, tu vois le bordel que ça donnerait si on s'y mettait tous....
Je suis contre les abus, ça te va ou bien ??
ça c'est bien dit +1
quand je pense à tous ceux qui croient que l'obsolescence programmée et la production de choses inutiles en tout genre ça enrichit les gens...
ouais c'est bien vrai ça
mais attention à comment c'est fait et par qui pour qui
par exemple c'est ce que pronait le rapport cambdessus que défend sarkozy
ou encore le truc européen je sais plus comment ça s'appelle, agenda de lisbonne ou un truc comme ça.
et puis si on s'engage là dedans, il faut bien penser que toute notre économie reposera sur le fait qu'on a cette techno et que les autres ne l'ont pas, or si c'est une techno qui permet de réduire la pollution, il serait bon que l'on puisse la partager gratuitement avec tous les pays en développement. C'est vraiment très complexe comme sujet...
Fuyu > Si je t'ai été désagréable ne m'en veut pas, je voulais pas te paraitre hautain mais tu avance des idées qui ont déjà tellement fait de mal que je me suis emporté
je préfère quand tu me tutoies
Lgg
6971
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]
Lgg
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Membre depuis 20 ans
demande a bush bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : C'est une question de vision. Toi tu vois celle de l'ouvrier français, moi je me dis que si un autre être humain sur terre accepte de bosser pour moins et que les boss le prennent, ils n'ont rien à devoir à leurs employés, ils leur ont déjà versé des salaires pour ça.
Ce n'est pas une question de vision. La vie c'est pas seulement un débat d'idée sur AF. Quand tu arrives dans une boîte, n'importe laquelle, tu as 75% de chance pour que l'on te bourre le mou avec les devoirs du salarié à l'égard de l'entreprise qui lui permet de survivre. En règle générale, ça concerne les conneries habituelles, les retards, les drogues etc.... bref, déjà d'entrée on te dé-responsabilise, etc etc etc.....
Par contre, dans 75% des cas, te bourre t-on le mou avec les devoirs de l'Entreprise à l'égard de sa chiquenaude de salarié remplaçable ?
Toi tu acceptes de te faire bourrer le mou, moi j'accepte aussi de bourrer le mou à l'Entreprise.
C'est plus une question de conscience, que de vision. Toi, tu ne vois que d'un oeil. Et tu n'y est pour rien, t'es pas le seul, et pour finir, ça ne change pas grand chose.
Citation : Les société occidentales ont un niveau de vie excellent, même les plus pauvres sont mieux lotis que certains autres de cette planète. C'est un juste retour des choses.
En l'occurence, ici, la chine bossait pas mal pour Sony je crois... et ça va sûrement faire partie du lot d'usine qui vont fermer, j'en suis presque certain. Vu que c'est Japan versus China...
Mais sinon dans le fond je suis d'accord avec toi. Si ce n'est que les délocalisations, ça se passe toujours dans le sens de la boîte qui s'en va.
Elle prétexte les charges comme raisons pour partir d'Occident, et se permet de payer les gens à un équivalent de que dalle, sous prétexte de rester dans l'économiquement "normal" du pays. Tu crois pas qu'ils se foutent de la gueule de tout le monde, là ?
Le beurre et l'argent du beurre...
Et est ce qu'au moins, nous consommateurs avertis que nous sommes, nous aurions nos tatannes à 5 € (avec les éconnomies qu'ils font, ils pourraient les faire moins cher....)
Ben non, les tatanes elles augmentent, hé ! parceque maintenant faut payer le bateau, l'avion + le camion pour acheminer le matos !!!
Ouais, vive le capitalisme paternaliste ! Aidons les Pauvres Orientaux, ils vivrons plus longtemps, hein !?
Citation : Faut arrêter de croire que ton employeur c'est ta mère qui doit te nourrir et pleurer dès qu'on sent "l'abandon", c'est beaucoup trop tard pour ça : les autres pays ne s'en privent pas et si la France s'en prive c'est pas 2000 licenciements mais 2 millions
Fuyu, j'ai toujours pas le droit de dire que c'est naze ce que tu dis?
Citation : Tu crois quoi ? que les entreprises ont des comptes sans fond et qu'elles peuvent sortir des salaires qu'ils trouvent trop élevés à cause des charges ? Si tout le monde s'y mettait, tout le monde se retrouverait fonctionaire.
C'est glorieux de faire partie de la Communauté du Privé?
Tu sais, y a pas de honte à être fonctio° ....
Citation : Alros arrête avec tes injonctions "tes idées sont nazes" et au lieu de jeter des pavés, propose-nous ta société idéale qu'on rigole au moins un peu
Arrête de me dire que je jète des pavés, simplement parceque je ne suis pas d'accord avec toi stp ;)
J'ai pas d'idée de société idéale, puisque chacun doit avoir sa propre idée, tu vois le bordel que ça donnerait si on s'y mettait tous....
Je suis contre les abus, ça te va ou bien ??
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
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Anonyme
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Lgg
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Fuyuhiko
26198
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francisco12
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Grabule
428
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Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
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Francisco, ma gouverne vous remercie.
Nous voilà bien avancés
Nous voilà bien avancés
I'm Back
sickfuzz
5143
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
De toutes façons dans 50 ans y'aura plus de pétrole , ils seront bien obligés d'avoir des idées et d'arreter de faire payer aux plus pauvres leurs marges de profits 
Une bonne petite guerre c'est toujours bon pour relancer l'économie
Une bonne petite guerre c'est toujours bon pour relancer l'économie
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
C'est quoi ce topic, où je suis d'accord avec Bounet et en total désaccord avec fuyu?
Ah ouais, tu es vraiement de l'autre côté...
Non mais bosser deux fois plus pour produire quoi, tu veux bien me le dire? ON a le plus grand taux de rentabilité heure travaillée/production. Je connais des tas de mecs qui ne foutent rien à leur boulot dans des boites qui marchent. Et tu veux que l'on bosse deux fois plus? Ou bien deux fois plus pour le même prix ou bien être payé deux fois moins, alors, là oui, on serait concurentiel, un peu... Nan, ce n'est pas sérieux. Et ce n'est pas souhaitable.
Citation : Ce que j'en pense, c'est qu'aucun candidat ni aucun gouvernement pour le moment n'aurait les couilles de proposer de se serrer la ceinture jusqu'au dernier cran et de bosser deux fois plus.
Ah ouais, tu es vraiement de l'autre côté...
Non mais bosser deux fois plus pour produire quoi, tu veux bien me le dire? ON a le plus grand taux de rentabilité heure travaillée/production. Je connais des tas de mecs qui ne foutent rien à leur boulot dans des boites qui marchent. Et tu veux que l'on bosse deux fois plus? Ou bien deux fois plus pour le même prix ou bien être payé deux fois moins, alors, là oui, on serait concurentiel, un peu... Nan, ce n'est pas sérieux. Et ce n'est pas souhaitable.
Fuyuhiko
26198
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Ah ?
il propose quoi ? le plein emploi ? j'ai du louper un truc ou je dois être trop naze mais je n'ai vu aucune solution
il propose quoi ? le plein emploi ? j'ai du louper un truc ou je dois être trop naze mais je n'ai vu aucune solution
I'm Back
Anonyme
521397
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Non mais bosser deux fois plus pour produire quoi, tu veux bien me le dire?
ça c'est bien dit +1
quand je pense à tous ceux qui croient que l'obsolescence programmée et la production de choses inutiles en tout genre ça enrichit les gens...
Citation : Moi je pense que l'eco doit passer un plan d'attaque sur les technos de demain, a savoir les energies renouvelables, la pile a combustible...
Ca peut creer de l'emploi et tout et tout
la subvention de 1,5 milliards pour les poles de competitivité va un peu en ce sens
ouais c'est bien vrai ça
mais attention à comment c'est fait et par qui pour qui
par exemple c'est ce que pronait le rapport cambdessus que défend sarkozy
ou encore le truc européen je sais plus comment ça s'appelle, agenda de lisbonne ou un truc comme ça.
et puis si on s'engage là dedans, il faut bien penser que toute notre économie reposera sur le fait qu'on a cette techno et que les autres ne l'ont pas, or si c'est une techno qui permet de réduire la pollution, il serait bon que l'on puisse la partager gratuitement avec tous les pays en développement. C'est vraiment très complexe comme sujet...
Fuyu > Si je t'ai été désagréable ne m'en veut pas, je voulais pas te paraitre hautain mais tu avance des idées qui ont déjà tellement fait de mal que je me suis emporté
je préfère quand tu me tutoies
Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Perso je serai plus pour un p'tit mélange de tout ça, la solution est dans un consensus... genre pas faire SNCM style qui se coule d'elle-même (pour une société de bateaux ) à cause de la CGT, ce qui dévore l'argent des contribuables. Pas non plus débarquer les gens impunément (décidément les bateaux ça me rend prolixe) sous prétexte que le marché a baissé de 0.02%.
pas faire de la démagogie façon gauche mais pas de ce foutu libéralisme qui décide de privatiser totalement des sociétés essentielles comme la SNCF, EDF-GDF, alors qu'une privatisation partielle mais pas totale suffirait, pour insuffler un certain dynamisme (le CCAS qui a 400 millions d'euros de budget annuel 
c'est abusé là) mais pas des coupes budgétaires à tous les étages ; la privatisation des chemins de fer au Royaume Uni a produit une augmentation des tarifs et des morts (nombreux accidents) à cause des gentils fonds de pension anglo-saxons.
pourquoi les gens sont-ils de gauche ou de droite (ou des extrêmes) mais ne pensent pas à regarder les choses avec un oeil neutre et global??? pourquoi on ne fait pas des projets/propositions de loi anonymes, afin que les députés les votent pour le contenu intrinsèque et pas pour le parti???
marre de ce monde de gens qui prennent une idéologie sans vouloir la lâcher, sans se remmettre en question, à vouloir faire des choses complètement dépassées (révolution, libéralisme extrême [les Etats-Unis ont connu ça, se sont complètement plantés {krach boursier du 27 octobre 1929, le jeudi noir}]) ???
) à cause de la CGT, ce qui dévore l'argent des contribuables. Pas non plus débarquer les gens impunément (décidément les bateaux ça me rend prolixe) sous prétexte que le marché a baissé de 0.02%.pas faire de la démagogie façon gauche mais pas de ce foutu libéralisme qui décide de privatiser totalement des sociétés essentielles comme la SNCF, EDF-GDF, alors qu'une privatisation partielle mais pas totale suffirait, pour insuffler un certain dynamisme (le CCAS qui a 400 millions d'euros de budget annuel
c'est abusé là) mais pas des coupes budgétaires à tous les étages ; la privatisation des chemins de fer au Royaume Uni a produit une augmentation des tarifs et des morts (nombreux accidents) à cause des gentils fonds de pension anglo-saxons.pourquoi les gens sont-ils de gauche ou de droite (ou des extrêmes) mais ne pensent pas à regarder les choses avec un oeil neutre et global??? pourquoi on ne fait pas des projets/propositions de loi anonymes, afin que les députés les votent pour le contenu intrinsèque et pas pour le parti???
marre de ce monde de gens qui prennent une idéologie sans vouloir la lâcher, sans se remmettre en question, à vouloir faire des choses complètement dépassées (révolution, libéralisme extrême [les Etats-Unis ont connu ça, se sont complètement plantés {krach boursier du 27 octobre 1929, le jeudi noir}]) ???
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
buster keaton
1723
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Anonyme
521397
J'ai vu un reportage au JT de 20h sur F2 ou TF1 (j'sais plus)...
ça se passe au Maroc, ou il y a beaucoup de chantiers de construction (logements,...).
Ces chantiers sont réalisés par des entreprises chinoises avec des salariées chinois !!!
Il serait plus normal de donner du travail aux marocains pour construire leur pays que de faire venir des gens de l'autre bout du monde !!!
Scandaleux et choquant !!!
Même chose lors d'un reportage au journal de 13h de TF1 sur une société chinoise qui fait des chantiers de décoration dans un hôtel à Nice ! Evidemment avec que des salariés chinois !
Là on marche sur la tête ! Ou va t-on!
ça se passe au Maroc, ou il y a beaucoup de chantiers de construction (logements,...).
Ces chantiers sont réalisés par des entreprises chinoises avec des salariées chinois !!!
Il serait plus normal de donner du travail aux marocains pour construire leur pays que de faire venir des gens de l'autre bout du monde !!!
Scandaleux et choquant !!!
Même chose lors d'un reportage au journal de 13h de TF1 sur une société chinoise qui fait des chantiers de décoration dans un hôtel à Nice ! Evidemment avec que des salariés chinois !
Là on marche sur la tête ! Ou va t-on!
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
DTC 
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
francisco12
859
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Dans le même genre tu as raté le reportage (d'envoyé spécial je crois)sur les travailleurs immigrés mais j'arrive plus à me souvenir où exactement, peut être au qatar, enfin dans un pays du golfe persique
Leurs conditions de travail était bien sûr désatreuses, mais surtout ils étaient enfermé là bas, cad passeport confisqué, etc...
Du coup, comme soit ils ne peuvent pas repartir, soit il ne veulent pas parce qu'ils ont honte de renter chez eux sans argent et que bien souvent leur famille s'est endettée pour leur payer le voyage, eh ben ils se pendent!
Leurs conditions de travail était bien sûr désatreuses, mais surtout ils étaient enfermé là bas, cad passeport confisqué, etc...
Du coup, comme soit ils ne peuvent pas repartir, soit il ne veulent pas parce qu'ils ont honte de renter chez eux sans argent et que bien souvent leur famille s'est endettée pour leur payer le voyage, eh ben ils se pendent!
Collab n°3 (reggae) [url]http://fr.forums.audiofanzine.com/apprendre/mailing_forums/index,idtopic,210814,idpost,,highlight,francisco12.html[url]
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