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Le chômage

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Sujet de la discussion Le chômage
Vos idées pour en venir à bout
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Citation : Houla gabouchan ça faisait lgtmps ptain (au passage tu dois m'envoyer une adresse mail !!)



Ah ? Laquelle ? De moi ?

Citation : Au passage juste pour préciser, quand je parle de charges je comprends les salaires : charges = charges fixes.



Ben a part pour les bas salaires, non qualifies, le niveau en France est bas. Rien a voir avec les EU, par exemple.
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Hors sujet : oui t'sais le mail de ta demoiselle pour ma demoiselle qui voulait la remiercier :D:

I'm Back

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Citation : Moi ce qui me saoûle, c'est le nombre de potes que j'ai qui font le tour du monde avec leurs indemnités après avoir bossé 4/5 ans.

Cette tendance se généralise dans notre génération pour les "bien diplômés", j'ai plein d'exemples : je bosse un peu, je me fais virer ou je négocie mon départ, je glande avec mes indemnités (méga confortables) puis quand j'en ai marre je rebosse...


Je ne vois pas où est le mal, je n'attends que ça d'ailleurs... franchement, la retraite, je n'y aurais pas droit, et pourtant je cotise à la retraite cadre, hein, mais, bon , commencé trop tard et je vais sûrement mourir trop tôt, rapport à mon hygiène de vie. Donc, je préfère prendre ma retraite maintenant, quitte à rebosser après...
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Dire "moi je profiterai pas du système comme ça, c'est dégueulasse, c'est pas citoyen tu vois..." ça me fait bien marrer moi, quand tu vois la gueule du système. On va me dire "c'est pas constructif de profiter du système comme un rapaçe, quand on penses à nos aînés qui sont morts pour la république tout ça", ouais mais il faudrait peut-être se réveiller, on a le droit d'être heureux, et je préfère piquer ce que je peux pour moi que laisser tous ces connards se servir du pognon pour déclencher un guerre. Intéressant, non ?

Mais tout le monde gratte. Les riches grattent plein de thunes qu'ils n'ont pas gagné (plus on est riche, plus on s'enrichit), et les pauvres grattent la merde et te taxent 100 balles dans la rue. Le clanpin du milieu qui gratte rien parce que la morale, il me fait bien marrer
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Citation : peux pour moi que laisser tous ces connards se servir du pognon pour déclencher un guerre. Intéressant, non ?

non

Le pognon que tu voles est celui des pauvres, un état même bien fauché gardera toujours une poire pour la soif, pour sa défense. question de survie.
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Enfin bon toucher les assedics pendant un an, alors que tu as cotisé, ce n'est pas vraiment ce que j'appelle du vol...
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Tu payes aussi un loyer tous les mois, c'est pas pour autant que l'appart est à toi au bout d'un moment.
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Enfin là c'est différent.. En cotisant tu ne loues pas un service, tu ouvres à des droits, notamment celui de toucher le chômage.? EN ne cherchant pas de boulot, tu ne vole pas. Au pire tu laisses une place de libre pour quelqu'un... Enfin, bon, c'est boientôt terminé, maintenant si tu as bac + 4 et que tu refuse un place de serveur, tu seras radié.. En même temps c'est con de refuser une place de serveur, il n'ya pas plus simple pour se faire virer d'une place de serveur, même sans le faire exprès...
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Citation : Le pognon que tu voles est celui des pauvres

ça ça m'étonnerait ! si je le prends pas, ils le fileront pas non plus aux pauvres, tu crois que c'est une mèrethérésacratie ou quoi ?
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Hors sujet : MDR ta signature, joseph

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Citation : Le clanpin du milieu qui gratte rien parce que la morale, il me fait bien marrer



Moi j'estime que je gagne suffisament ma vie pour ne pas avoir besoin de ce genre d'expédients... Et je trouve tout-à-fait normal de me faire imposer au max à 30 ans si ça sert à la communauté (pour pas dire la Cité). Désolé, j'ai une conscience politique. Après, on peut s'en moquer mais bon, la moquerie a une limite de bienséance non ? :oops2:

Au moins, je me dis que quelque part je paie un peu pour ceux qui ont moins de chance. Et non, ça me viendrait pas à l'idée de profiter du système de chômage pour le fun (et pourtant je gagnerais plein de thunes rien qu'en assedics en foutant rien :nawak: ).
162

Citation : ça m'étonnerait ! si je le prends pas, ils le fileront pas non plus aux pauvres


C'est celui de la caisse de chomage, ce que rascalpo a le droit de considérer comme un plan épargne.
Maintenant je pense pas que chirac se paye ses voyages en piochant dans la caisse de l'assurance chomage ou qu'on essaye tant bien que mal de bricoler un porte avion avec les assedics.
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Attend piston, je ne le considère pas comme un plan épargne, juste que je n'aurais pas de scrupule à en profiter. Sûrement pas des années, hein, quelques mois, et après faire un formation de reclassement. Disons que je n'aurais pas l'impression de piquer du fric à qui que ce soit.
Sans compter que le chômage va inéluctablement baisser du fait de la démographie (voir le canard enchaîné d'aujourd'hui), dans 2 ans (comme par hasard :| ) la génration baby boom part en retraite, et vient une tout pitite génération sur le marché. La course ç la radiation d'assedic qu'opère le gouvernemnet actuellement est purement idéologique : il faut remmetre les gens au travail qu'ils disent en terminer avec cette idée du partage du travail. Ce qui reste à mes yeux une ineptie totale. Bref, tout ça pour dire que les caisse de l'unedic risquent vite de se remplir. N'oublions pas qu'il y a une demi douzaine d'années, elles étaient excédentaires. Je ne crois pas à un retour du plein emploi, par contre je ne crois paas non plus que l'on arrive à 12 ou 13 % de chôomeurs comme à une époque.
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Citation : Enfin, bon, c'est boientôt terminé, maintenant si tu as bac + 4 et que tu refuse un place de serveur, tu seras radié.. En même temps c'est con de refuser une place de serveur, il n'ya pas plus simple pour se faire virer d'une place de serveur, même sans le faire exprès...



Est ce que ca arrive tant que ca, en pratique ? Les gens a bac + 4 prets a se dermerder, qui ne trouvent pas de boulot ? Maintenant, bac + 4, en france, c'est une formation un peu batarde (je parle des maitrises, mais je ne connais pas vraiment de formations professionnelles a bac +4), parce qu'il n'y a quasiment aucune experience professionnelle, etc... Ce que je trouve dommage en france, c'est de voir tant de personnes s'orienter dans une voie universitaire alors qu'ils n'ont rien a y faire. Des gens comme ca, j'en ai vu pas mal pendant mes formations BTS, c'est quand meme con ces 4 ans perdus.


Citation :
Sans compter que le chômage va inéluctablement baisser du fait de la démographie



Ca fait plus de 5 ans que je le vois dans les journaux, on n'a pas vu grand chose venir. Je ne dis pas que ca n'arrivera pas, mais bon, je me mefie un peu. Puis il y a des chances que le deficit de la caisse chomage soit remplace par celui de la retraite, non ?
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Rascalpo > j'aurais deux bemols

- actuellement il y a 500 000 postes de dispos et 2 500 000 chomeurs (+ 1 200 000 rmistes, mais on s'en fout dans les stats)
Il y a un probleme de competences structurelles ou les besoins ne correspondent pas aux competences existantes. Ce qui explique les 500 000 emplois non pourvus.
Personnellement je pense qu'avec le papy boom, cet ecart va se creuser, parce que le gouvernement risque de faire appel a l'immigration pour chercher a l'etranger certaines competences qui partent en retraite.
Je ne dis pas que ce sera uniquement le cas, mais il faut quand meme penser que certains emplois du papy bomm risquent d'etre remplacés par de nouveaux travailleurs, donc la baisse globale du chomage s'en trouve nuancée

- deuxieme, l'instabilité economique conjoncturelle cree par les deficits abyssaux US (5 fois superieurs en $ constants a ceux de 1929) font craindre une crise eco majeure bientot
ainsi, si krach il y a, meme s'il y a le papy boom, le chomage explosera
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Citation : Est ce que ca arrive tant que ca, en pratique ? Les gens a bac + 4 prets a se dermerder, qui ne trouvent pas de boulot ? Maintenant, bac + 4, en france, c'est une formation un peu batarde (je parle des maitrises, mais je ne connais pas vraiment de formations professionnelles a bac +4), parce qu'il n'y a quasiment aucune experience professionnelle, etc... Ce que je trouve dommage en france, c'est de voir tant de personnes s'orienter dans une voie universitaire alors qu'ils n'ont rien a y faire. Des gens comme ca, j'en ai vu pas mal pendant mes formations BTS, c'est quand meme con ces 4 ans perdus.



un des problemes dans les cursus scolaires, c'est que les voies professionnelles sont considérées en france comme les voies de la honte
elles ne sont pas du tout mises en valeur

si tu as 6 de moyenne en 3e, tu es un imbecile
forcement les CAP, les BEP, ont des images deplorables de voie de garage, alors que l'on devrait les presenter comme des voies d'insertion professionnelle
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Je ne partage pas complètement ton analyse... disons que je pense que le chômage se stabilisera aux alentours de 2 millions, sauf crise eco catastrophique, celle que tu prévois.
Maintenant, Gabou, je te rejoins sur le fait que les diplômes universitaires ne servent pas vraiment à trouver du boulot. Cela dit saund je disais bac + 4 c'était une image. Je parle des gens qui ont déjà bossé comme cadre à qui on propose des poste s de serveurs, il y en a de plus en plus. Quand aux jeunes dipômés, avec DESS, beaucoup font des boulots d'opérateurs de saisie ou autre;
Il est certian que c'est le problème éductatif qu'il faut revoir. Et les rémunérations aussi. Je ne conçois pas qu'un métier aussi pénible que caissière soit aussi mal payé par exemple.
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Hors sujet : putain mon ordi a planté au moment ou je postais :rocket:



Donc je disais, de ce que j'ai compris des explications de mon frangin, le deug a disparu et la maitrise aussi. PLus que deux échelon, license en 3 ans puis master en 2. C'est plus logique il me semble.
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Citation : Sans compter que le chômage va inéluctablement baisser du fait de la démographie



ça, c'est faux et ça ne veut absolument rien dire. Le chômage, c'est un état, l'absence de travail, ça ne peut ni monter, ni descendre.
Ce qui peut fluctuer, c'est le taux de chômage et si son mode de calcul ou une des variables prises en compte pour son calcul change, alors le taux peut bouger.

Citation : par contre je ne crois paas non plus que l'on arrive à 12 ou 13 % de chôomeurs comme à une époque.



on doit bien être à 20 % d'adultes sans taf en comptant les chômeurs inscrits, les rémistes, les ces, les stagiaires, les préretraites, les sdefs, les longues maladies....
Le calcul intéressant serait celui qui dénombre les personnes qui ont un véritable boulot et qui en vivent ; je ne parierais pas sur 90 % de la pop. active.
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Citation : c'est faux et ça ne veut absolument rien dire.


Oui, c'est ça... il y a une génération qui part à la retraite qui est trois à 4 fois supérieure à celle qui entre sur le marché du travil. Même si touts les emplois ne sont pas remplacés, il va y avoir des postes à pourvoir. ça ne veut pas rien dire, tu n'y crois peut-être pas, mais ça ne veut pas rien dire :

Citation : Le chômage, c'est un état, l'absence de travail, ça ne peut ni monter, ni descendre.


ça par contre ça ne veut rien dire.
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"le chômage augmente" ou "le chômage baisse" , ce sont des formules tellement entendues qu'ont les croient juste. Ce qui baisse et augmente, c'est un taux, un nombre. tant qu'on acceptera ce genre de formules, les politiciens s'en donneront à coeur joie pour nous en refourguer et nous faire gober n'importe quoi. les statistiques devraient être livrées avec tous les chiffres qui ont servi à les calculer. Le nombre de chômeurs augmente, le chômage ne bouge pas d'un poil ; à moins que tu ne voulais parler de sa rémunération, alors là oui, ça va baisser.
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Ah en fait c'est toi qui raconte des conneries... :8O:
Je parle bien du nombre de chômeurs, ne me prends pas pour plus con que je le suis steup. Après, l'histoire du complot des politiciens tou ça, je le laisse à le pen. Si tu ne veux pas comprendre, qu'il y a une génération qui 3 fois plus nombreuse qui part à la retraite et que ça va automatiquement libérer des postes et donc réduire le nombre de chomeur, libre à toi.
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Citation : que ça va automatiquement libérer des postes



Permet moi d'en douter , si dans certains secteurs il y aura certainement des postes à pourvoir d'autres vont tout simplement disparaitre.
C'est d'ailleurs ce qui se prepare avec les nouvelles lois permettant soi disant aux travailleurs de pouvoir travailler plus s'ils le désirent , merci le Medef.
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Ce n'est pas contre toi, c'est la formule "le chômage va baisser" , à chaque fois que je l'entends, villepin l'a sortie y'a pas longtemps, je me dis que le mec me ment, parce qu'il prépare son discours et sait que la formule est creuse, mathématiquement ce n'est pas valable, c'est de la poudre aux yeux ; c'est comme si tu disais "depuis l'arrivée des états-uniens, la démocratie augmente en irak" : ça veut rien dire.

Après, je sais bien que bon nombre de postes vont se libérer quand les baby-boomers partiront à la retraite mais depuis le temps qu'ils se font jeter, on aurait du voir quelques chômeurs prendre leur place. Il y aura certes des postes remplacés (les cadres) mais le plus grand nombre sera supprimé simplement parce qu'on en a plus besoin. Le travail manuel et ouvrier n'est plus rentable en france. Même les saisonniers agricoles sont importés et bientôt payés à un prix "détaxé" .
La retraite des baby-boomers ne va pas créer d'emplois mais une génération de retraités dont on ne saura pas payer la retraite.
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Spa faux, mais spa le sujet :oops2: