Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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le retour de jospin-le-loser-de-2002, d'aubry-les-35-heures-qui-ruinnet-la-france, de koucnher-je-soutiens-la-guerre-en-irak, fabius-le-noniste-par-pur-calcul-personel 
cohérance et credibilité
En même temps c'est pas la seule à privilégier la forme au fond, à être démago et people... Cf le politique pour qui tu comptes voter.
Quant au manque de cohérence et de crédibilité, bah tu le trouves mieux ?
Franchement entre les deux, je préfère Ségo. Pour les idées, pas forcément d'elles mais de son camp. Je ne dis pas que je voterais pour elle, je me prononce toujours pas, mais entre les extrêmes de tout bord et la droite extrême de Sarkozy ben y'a pas photo.
Ok le socialisme coûte beaucoup d'argent à l'Etat, mais doit-on privilégier l'économie d'un Etat aux dépens de ses habitants ? Ne doit-on pas écrire des lois pour améliorer tant que possible leur vie et faire une société plus juste ? Plus humaine ?
Je ne pense pas que cela doit être une priorité à un Etat qui doit tourner économiquement, mais c'est un point important, ne serait-ce par dignité ou humanité. Et je ne pense pas que la droite pseudo gaullienne de l'UMP y soit vraîment intéressée. A part si : pour les plus riches peut être, par propre intérêt.
L'UMP m'a toujours fait plus flipper que le FN, c'est dire. Et ce sentiment ne cesse de croître. J'ai toujours pensé que le FN ne passerait jamais mais que l'extrême droite avait un bel avenir à l'UMP, et ce bien avant que Sarkozy ne parle d'attirer les électeurs d'extrême droite.
Je ne suis pas de gauche, mais j'aime pas cette droite
C'est vrai que sarko fait nettement mieux avec juppé et raffarin
dans son équipe, sans oublier douste le ministre qui impose la France à l'etranger.
Le PS reste le PS l'UMP reste l'UMP mais plus à droite avec sarko qu'avec Chirac, c'est pourquoi un mec comme Bayrou a pris ses distances avec cette droite depuis longtemps..
C'est pour libérer espérantoto quand il se fait suspendre par le vilain modérateur
Encore un qui viendra pleurer quand sarko sera élu.
Anonyme
521397
On change pas une équipe qui... ah bah nan ca marche pô là.
Alceste Floupe
10701
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
C'est ptêtre ça le grand changement politique voulu par Royal…Une 2ème élection presidentielle sans PS au 2nd tour.
http://itunes.apple.com/fr/artist/s.t./id48463807 + http://nicolasreau.bandcamp.com/
esperantoto
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
esperantoto
173
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
le retour de jospin-le-loser-de-2002, d'aubry-les-35-heures-qui-ruinnet-la-france, de koucnher-je-soutiens-la-guerre-en-irak, fabius-le-noniste-par-pur-calcul-personel cohérance et credibilité
L'autorité ce n'est pas la force, c'est la légitimité (N. Sarkozy)
deud
2613
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Tain à force, ces élections me font penser à une finale de coupe du monde...
Poussin du Ciel
5022
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : le retour de jospin-le-loser-de-2002, d'aubry-les-35-heures-qui-ruinnet-la-france, de koucnher-je-soutiens-la-guerre-en-irak, fabius-le-noniste-par-pur-calcul-personel
cohérance et credibilité
En même temps c'est pas la seule à privilégier la forme au fond, à être démago et people... Cf le politique pour qui tu comptes voter.
Quant au manque de cohérence et de crédibilité, bah tu le trouves mieux ?
Franchement entre les deux, je préfère Ségo. Pour les idées, pas forcément d'elles mais de son camp. Je ne dis pas que je voterais pour elle, je me prononce toujours pas, mais entre les extrêmes de tout bord et la droite extrême de Sarkozy ben y'a pas photo.
Ok le socialisme coûte beaucoup d'argent à l'Etat, mais doit-on privilégier l'économie d'un Etat aux dépens de ses habitants ? Ne doit-on pas écrire des lois pour améliorer tant que possible leur vie et faire une société plus juste ? Plus humaine ?
Je ne pense pas que cela doit être une priorité à un Etat qui doit tourner économiquement, mais c'est un point important, ne serait-ce par dignité ou humanité. Et je ne pense pas que la droite pseudo gaullienne de l'UMP y soit vraîment intéressée. A part si : pour les plus riches peut être, par propre intérêt.
L'UMP m'a toujours fait plus flipper que le FN, c'est dire. Et ce sentiment ne cesse de croître. J'ai toujours pensé que le FN ne passerait jamais mais que l'extrême droite avait un bel avenir à l'UMP, et ce bien avant que Sarkozy ne parle d'attirer les électeurs d'extrême droite.
Je ne suis pas de gauche, mais j'aime pas cette droite
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
akaen
834
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation : le retour de jospin-le-loser-de-2002, d'aubry-les-35-heures-qui-ruinnet-la-france, de koucnher-je-soutiens-la-guerre-en-irak, fabius-le-noniste-par-pur-calcul-personel
cohérance et credibilité
C'est vrai que sarko fait nettement mieux avec juppé et raffarin
dans son équipe, sans oublier douste le ministre qui impose la France à l'etranger. Le PS reste le PS l'UMP reste l'UMP mais plus à droite avec sarko qu'avec Chirac, c'est pourquoi un mec comme Bayrou a pris ses distances avec cette droite depuis longtemps..
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Negraval
3230
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Oh là là ,on prend les mêmes et on recommence 
Moi qui au second tour aurait (peut-être) donné ma voix à Ségolène (à défaut d'avoir mieux) la voilà qui nous ramène la vieille garde dont on sait ce qu'elle vaut (c.a.d. rien, l'immobilisme quoi). En plus ils ont dû monnayer leur adhésion, donc on est sûrs de les avoir comme ministres.....
Moi qui au second tour aurait (peut-être) donné ma voix à Ségolène (à défaut d'avoir mieux) la voilà qui nous ramène la vieille garde dont on sait ce qu'elle vaut (c.a.d. rien, l'immobilisme quoi). En plus ils ont dû monnayer leur adhésion, donc on est sûrs de les avoir comme ministres.....
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
ferdinand
4519
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
krutu
960
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Ma petite contribution:
Je m’étais dit que cette élection pourrait être intéressante : renouvellement des têtes et disparition des mammouths habituels, séisme de 2002 (lepen au 2nd tour, absence de débat démocratique, dérive sécuritaire des médias), crise économique véritable (d’ici la fin de l’année, la pays vivra vraiment à crédit)…Bref tous les ingrédients pour une véritable bagarre sur le contenu des programmes. Et puis finalement rien de rien. Une campagne sur des stratégies de communication.
Sarkozy : la grande escroquerie dans ses meilleurs atouts. Voilà un type qui a été ministre d’Etat dont le bilan est médiocre, voire inquiétant, qui est au top des sondages des intentions de vote. Voilà un type qui a été mis sur la touche par son 1er ministre pour incompétence dans sa gestion de la crise des banlieues (la Vraie Crise, celle qu’on attend depuis le début des années 90). Pour le reste c’est du vent (1er mesure quand il est arrivé à l’intérieur : les flashballs, super !). Sa grande réussite (outre le faite de prendre la présidence de l’UMP) c’est d’avoir imposé un style médiatique tout nouveau en France basé sur la rhétorique et la sémantique facile : sarko se permet de dire tout haut des énormités que les autres politique ne peuvent pas dire, exemple : « les racailles au karcher ». Lepen lui-même ne pourrait pas exprimer la moitié de ce qu’à dit l’autre pour cause de procès en cascades. Résultat, à l’heure la vindicte populaire dénonce la recherche unique de sa réussite personnelle, la culte de la personne et l’égocentrisme chez les politiques, le candidat le plus populaire se trouve être le plus fort en gueule, mélange savant entre le Pasqua de la grande époque et un jorg Hayder libéral. Beau paradoxe. Pour le reste c’est Raffarin qui a fait le sale boulot après 2002 (faire passer les mesures en force, comme la refonte des retraites), Sarko s’est agité comme un beau diable tout azimuts en faisant même de l’ingérence dans les ministères de ces camarades, sans conséquences évidemment.
Bayrou : belle escroquerie là aussi. Ou plutôt belle stratégie : faire oublier les origines catho de droite de l’UDF, capitaliser sur de maigres 6% aux dernières présidentielles (c’est fort ! Même les communistes n’ont pas rembourser leur campagne, alors), se présenter comme l’alternative incontournable au PS-UMP, jouer sur un discours qui colle bien à ses temps de vaches maigres du pays (« moi, ma campagne elle coûte pas cher hein ! ») et ratiboiser touts azimuts politiquement (Borloo, DSK). Mais seulement voilà : qu’est-ce qu’il fait s’il est élu le Bayrou ? Il y a les législatives derrières et l’UDF est un parti minoritaire. Il n’aura pas les moyens parlementaires pour faire ce qu’il veut, et je crois surtout qu’il ne vendra pas sa peau au PS mais plutôt à l’UMP. Un centriste de droite quoi, alors tout le discours social-démago, du vent ! Et je suis persuadé qu’il le sait, et qu’il s’en fout vu qu’il veut être président.
Ségolène : un bel exemple de capitalisation sur de l’image. Pendant les primaires, les électeurs socialistes ont préféré donner leur voix au sondage de popularité du moment plutôt que sur des programmes (qu’elle n’avait pas à ce moment là). Belle manœuvre, mais maintenant, elle se démène pour se donner une légitimité de contenu, pas aidée par le machisme ambiant c’est vrai. Mais un programme flou, en perpétuelle évolution, ce qui a deux mois des élections est suicidaire.
Lepen : cette année, monsieur se veut être un vrai républicain de souche. N’importe quoi.
Résultat, peu de débat de fond. Les médias jouent le jeu de l’image et de la forme (bourdes de Ségo, les sorties de sarko…). On dissèque beaucoup l’image (la polémique de l’oreillette). C’est quand même hallucinant qu’on nous propose pas régulièrement au journaux de 20h des états des lieux sur des points précis en rapport avec les programmes de chaque candidat, par exemple. Sur internet et dans la presse d’opinion, c’est mieux, mais qui lit les moult blogs politiques et la presse ? Pas une large part de l’électorat en tous cas.
Sinon moi je vais voter pour le candidat le plus important à gauche (au cas ou vous ne l’auriez pas compris), mais c’est pas la fête du slip là…
Je m’étais dit que cette élection pourrait être intéressante : renouvellement des têtes et disparition des mammouths habituels, séisme de 2002 (lepen au 2nd tour, absence de débat démocratique, dérive sécuritaire des médias), crise économique véritable (d’ici la fin de l’année, la pays vivra vraiment à crédit)…Bref tous les ingrédients pour une véritable bagarre sur le contenu des programmes. Et puis finalement rien de rien. Une campagne sur des stratégies de communication.
Sarkozy : la grande escroquerie dans ses meilleurs atouts. Voilà un type qui a été ministre d’Etat dont le bilan est médiocre, voire inquiétant, qui est au top des sondages des intentions de vote. Voilà un type qui a été mis sur la touche par son 1er ministre pour incompétence dans sa gestion de la crise des banlieues (la Vraie Crise, celle qu’on attend depuis le début des années 90). Pour le reste c’est du vent (1er mesure quand il est arrivé à l’intérieur : les flashballs, super !). Sa grande réussite (outre le faite de prendre la présidence de l’UMP) c’est d’avoir imposé un style médiatique tout nouveau en France basé sur la rhétorique et la sémantique facile : sarko se permet de dire tout haut des énormités que les autres politique ne peuvent pas dire, exemple : « les racailles au karcher ». Lepen lui-même ne pourrait pas exprimer la moitié de ce qu’à dit l’autre pour cause de procès en cascades. Résultat, à l’heure la vindicte populaire dénonce la recherche unique de sa réussite personnelle, la culte de la personne et l’égocentrisme chez les politiques, le candidat le plus populaire se trouve être le plus fort en gueule, mélange savant entre le Pasqua de la grande époque et un jorg Hayder libéral. Beau paradoxe. Pour le reste c’est Raffarin qui a fait le sale boulot après 2002 (faire passer les mesures en force, comme la refonte des retraites), Sarko s’est agité comme un beau diable tout azimuts en faisant même de l’ingérence dans les ministères de ces camarades, sans conséquences évidemment.
Bayrou : belle escroquerie là aussi. Ou plutôt belle stratégie : faire oublier les origines catho de droite de l’UDF, capitaliser sur de maigres 6% aux dernières présidentielles (c’est fort ! Même les communistes n’ont pas rembourser leur campagne, alors), se présenter comme l’alternative incontournable au PS-UMP, jouer sur un discours qui colle bien à ses temps de vaches maigres du pays (« moi, ma campagne elle coûte pas cher hein ! ») et ratiboiser touts azimuts politiquement (Borloo, DSK). Mais seulement voilà : qu’est-ce qu’il fait s’il est élu le Bayrou ? Il y a les législatives derrières et l’UDF est un parti minoritaire. Il n’aura pas les moyens parlementaires pour faire ce qu’il veut, et je crois surtout qu’il ne vendra pas sa peau au PS mais plutôt à l’UMP. Un centriste de droite quoi, alors tout le discours social-démago, du vent ! Et je suis persuadé qu’il le sait, et qu’il s’en fout vu qu’il veut être président.
Ségolène : un bel exemple de capitalisation sur de l’image. Pendant les primaires, les électeurs socialistes ont préféré donner leur voix au sondage de popularité du moment plutôt que sur des programmes (qu’elle n’avait pas à ce moment là). Belle manœuvre, mais maintenant, elle se démène pour se donner une légitimité de contenu, pas aidée par le machisme ambiant c’est vrai. Mais un programme flou, en perpétuelle évolution, ce qui a deux mois des élections est suicidaire.
Lepen : cette année, monsieur se veut être un vrai républicain de souche. N’importe quoi.
Résultat, peu de débat de fond. Les médias jouent le jeu de l’image et de la forme (bourdes de Ségo, les sorties de sarko…). On dissèque beaucoup l’image (la polémique de l’oreillette). C’est quand même hallucinant qu’on nous propose pas régulièrement au journaux de 20h des états des lieux sur des points précis en rapport avec les programmes de chaque candidat, par exemple. Sur internet et dans la presse d’opinion, c’est mieux, mais qui lit les moult blogs politiques et la presse ? Pas une large part de l’électorat en tous cas.
Sinon moi je vais voter pour le candidat le plus important à gauche (au cas ou vous ne l’auriez pas compris), mais c’est pas la fête du slip là…
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation : Christian Garino, d'"Espéranto-Liberté" (50 promesses)
C'est pour libérer espérantoto quand il se fait suspendre par le vilain modérateur
Anonyme
521397
akaen
834
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Citation : 2ème tour: Bayrou s'il est là sinon... BLANC
Encore un qui viendra pleurer quand sarko sera élu.
Anonyme
521397
Anonyme
521397
ferdinand
4519
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sarko veux retablir la police de proximité!! 
quel pourri!!
cette theorie du moins pire ne marche pas , elle desert les interets des electeurs et ne fait que conforter une oligarchie nepotique qui occupe tous les pouvoirs depuis bien longtemps.
Le jour ou les electeurs auront le courage de voter pour leur convictions et pas pour des pseudos calculs bien relayés par les medias " voter utile..." , ca changera beaucoup de choses.
bref , cette theorie du moins pire est presque aussi dangereuse pour une democratie que le nidroitenigauche de bayrou!
quel pourri!!Citation : 2ème tour: Bayrou s'il est là sinon... BLANC
Citation : Encore un qui viendra pleurer quand sarko sera élu.
cette theorie du moins pire ne marche pas , elle desert les interets des electeurs et ne fait que conforter une oligarchie nepotique qui occupe tous les pouvoirs depuis bien longtemps.
Le jour ou les electeurs auront le courage de voter pour leur convictions et pas pour des pseudos calculs bien relayés par les medias " voter utile..." , ca changera beaucoup de choses.
bref , cette theorie du moins pire est presque aussi dangereuse pour une democratie que le nidroitenigauche de bayrou!
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Jules Joffrin
22972
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
akaen
834
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
3278
Ouf... 
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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