Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

http://www.myspace.com/qualiea

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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678 Posté le 04/01/2007 à 12:07:52

C'est pas compliqué bordel!!!

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Anonyme

521397

679 Posté le 04/01/2007 à 12:09:09

Fritegrec c'est celui qui vole les moules à cake.
Fruitcake c'ets celui qui ne mange que des frites.

Bordel, c'ets simple :fache:

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

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680 Posté le 04/01/2007 à 12:10:37

Cété un moule à cake?

je croyais que ct le moule à tarte

(invitez des gens pour vous refaire niveau ustensiles cuisine)

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Anonyme

521397

681 Posté le 04/01/2007 à 12:13:42

Tarte = cake en anglais :rame:
tu me niques mes calembours :fache:

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fritesgrec

19445

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682 Posté le 04/01/2007 à 12:18:34

Il mange pas que des frites matthieu

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Anonyme

521397

683 Posté le 04/01/2007 à 12:20:56

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léninox

4574

Squatteur·euse d’AF

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684 Posté le 04/01/2007 à 12:26:00

Je voulais faire une blague avec moule frite, mais j'ai pas encore le level :rascalpoacademy:

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rien

Agentcarotte

25217

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685 Posté le 04/01/2007 à 13:11:26

PAr rapport à ce qui a été dit sur l'emergence d'une classe moyenne en Chine.
C'est vrai et c'est bien gentil, mais un pays aussi peuplé aura toujours (oui, enfin, on se comprend) une ,forte population rurale (et urbaine également) qui galere et qui acceptera des conditions de travail similaires à celles en vigueur actuellement.
Je ne suis pas persuadé que la conscience sociale et les encadrements sécuritaires (salaire minimum, nombre d'heures limité) qui vont avec soient en évolution.
De plus, les chinois savent sans doute que si ils voient leur côté "usine du monde à main d'oeuvre bon marché" réduit, nombre de pays en dév seront prêts à se substituer à leur place.

Pour ce qui est de la politique française, je crois inévitable que tôt ou tard notre pays tende vers une direction largement plus libérale pour se rapprocher des modeles soit-disant miraculeux(sement pourris) dannois, anglais, irlandais et cie.

Perso, je pense qu'on sera obligé d'y passer pour ne pas se voir engloutir petit à petit. Sauf que ça me fait chier.

Je considere comme completement con et intellectuellement insupportable le fait de vouloir rendre les individus utiles.
Je crois que le monde entier, poussé par le systeme économique actuel, se dirige lentement vers une nouvelle forme de fascisme.
On nous présente comme solution miracle pour assurer la pérénité de notre train de vie la nécéssité de changer les regles du jeu dans nos pays afin de mieux répondre aux pays, qui eux ne s'embarrassent pas de nombreuses regles.
On va rendre les embauches et licenciements plus aisés, abolir les temps minimum de travail, on va forcer les chômeurs à accepter telle ou telle offre, diminuer les aides pour pousser au cul etc etc...

Bien évidemment, on va présenter ça comme étant un vrai moyen de valoriser le travail et de récompenser ceux qui se bougent vraiment.
On va dire que c'est comme ça que la solidarité marche vraiment, chacun y mettant du sien pour créer un état fort, pouvant assumer une politique sociale.

Les Etats se chient dessus dans l'idée qu'ils pourraient voir leur importance
partir en fumée, et voir le train de vie de la population s'éffondrer, du coup ils ne trouvent rien de mieux que de dire un "marche ou creve" global, générateur de croissance, permettant de financer le social etc, sauf que le social est un des facteurs annihilés pour entrer dans cette phase de "marche ou creve"/"soit utile ou demerde-toi".

Les Etats fonctionnent comme des mégas entreprises, gérant leur main d'oeuvre
et leur marché. Forcément tout est nivelé par le bas, c'est la concurrence, on verra qui se fait bouffer. De toute maniere, toutes les populations morflent ou vont morfler.

Quand à ceux qui croient réellement que ceux qui ne veulent pas tel ou tel emploi alors qu'ils sont au chômage sont de branleurs, qu'il y a bcp trop d'assistés alors que eux en chient au travail (Clair que ça fait mal de s'en prendre plein le fion sans s'en rendre compte), qu'ils sont victimes des impôts alors que "eux", sont au contraire méritants etc etc...
Bref, ceux-là, allez crever tous ensemble, voilà les vrais parasites pour moi. Toute cette frange de la population soit qui tient les rênes et qui de toute façon ne sera jamais (?) inquietée, soit qui n'est qu'une bande de ramasse merde sans égo ni aspiration, toujours prête à baisser son froc avec plaisir pour se faire mettre.
Fight-club style: "vous êtes la merde de ce monde, prête à servir à tout."

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Jules Joffrin

22972

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686 Posté le 04/01/2007 à 13:39:34

ça calme

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pistonpistache

17990

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687 Posté le 04/01/2007 à 14:00:27

Mais ça reste peu argumenté.

Considérer comme de la merde ceux qui payent c'est cracher dans la soupe. Considérer qu'un chômeur n'a pas à travailler c'est nier l'idée de solidarité, et donc celle même du principe d'allocation chômage.

ça n'a rien a voir avec l'idée d'un état fort. Je ne suis pas spécialement de droite mais bossant et vivant parfois dans un milieu de droite, je comprend ce genre de revendication, qui sont, déolé messieur la main droite sur le coeur, pas moins légitime que celle de vouloir donner un toit à ceux qui n'en n'ont pas. C'est dans la culture occidentale de vouloir gommer les inégalité au même titre que la culture de l'effort.

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Jules Joffrin

22972

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688 Posté le 04/01/2007 à 14:02:24

Moi la culture de l'effort façon sarko, voila ce que j'en pense

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fritesgrec

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689 Posté le 04/01/2007 à 14:03:35

Putain carotte j'aurais jamais dit ça mais je suis completement d'accord :aime:

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pistonpistache

17990

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690 Posté le 04/01/2007 à 14:15:18

Jules-> j'ai lu, mais voilà, l'archaïsme "la france qui se lève tot" n'a rien à voir avec ce que je voulais formuler par culure de l'effort.

Je vais parler en mon nom pour faire clair, mais je pourrais bien en faire généralité.
En temps que pur produit judeo-chrétien élevé a l'hostie au saucisson, je pense qu'il n'y a rien de plus scandaleux que les inégalités. Tous les hommes blablabla, donc je crois que chacun peut arriver ou il veut autrement que par sa naissance, c'est à dire soit par un talent quelconque, un coup de génie, ou plus ordinairement en bossant.

Les sociétés qui nient la culture de l'effort dans le sens ou je l'entend, c'est à dire réussite=travail (ou talent ou coup de génie si tu veux), sont des sociétés qui ne sont pas choquées par les inégalités. Je pense à la société indienne, voire chinoise traditionnelle. Argent ne vient pas nécessaire du travail, une bonne naissance suffit. D'ou des bien nés, et d'autre moins, dont le reste de la société se fout éperdument.
La culture de l'effort est donc pour moi indissociable de la notion d'égalité. Si tout le monde à ses chances, le boulot fera ou ne fera pas notre confort matériel.

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fritesgrec

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691 Posté le 04/01/2007 à 14:18:45

+ 1 piston

égalité des chances signifie qu'on part avec les memes cartes pas qu'on conserve les memes tout le long de la partie

cela dit repli sur soi individualisme renouvellement des élites par les élites etc... toussatoussa

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Jules Joffrin

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692 Posté le 04/01/2007 à 14:19:42

Je comprend pas tout ce que tu dis. de toute façon réussite n'est pas forcément égal à travail pour moi. et l'effort non plus d'ailleurs

Citation : Si tout le monde à ces chances, le boulot fera ou ne fera pas notre confort matériel.

bien sûr que non. les métiers pénibles sont souvent le plus mal payé

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Anonyme

521397

693 Posté le 04/01/2007 à 14:23:50

Citation : les métiers pénibles sont souvent les plus mal payés

+1

Par contre, souvent, il n'y a aucune responsabilité endorsée dans ces métiers la (on doit gerer personne), et je pense que ca joue pas mal(ainsi que les diplomes, etc...)

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fritesgrec

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694 Posté le 04/01/2007 à 14:24:31

Et poster sur af toute la journée c'est payé combien?

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Jules Joffrin

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695 Posté le 04/01/2007 à 14:24:58

Je suis en congé pat :bravo:

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pistonpistache

17990

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696 Posté le 04/01/2007 à 14:38:51

Citation : les métiers pénibles sont souvent le plus mal payé

Les plus pénibles physiquement, j'ai fait du chantier, j'étais KO le soir, mais je pourrais en faire en prenant sur moi. La moitié des gars de mes chantiers ne tiendraient pas 2 semaines à ma place. Pas mal essayent, peu réussissent (et pourtant le bâtiment est un formidable "ascenceur social" par le travail). Gérer le stress et l'adversité demande peut être moins de travail au quotidien, mais des années de travail avant. Pour la même raison qu'ils n'étaient pas à leur place à l'école, ou on leur inculquait des magnifiques choses dénuées d'intention mercantile ou productive, et ou on les méprisaient si de part leur milieux social ou leurs origines, ils ne captaient rien à la littérature ou aux mathématiques. La fameuse "intelligence de la main" chère à Villepin est leur seul atout dans la vie.

Justement, exemple flagrant d'un raté d'une logique de gauche: les 35h ( et oui encore). Tout le monde va moins bosser (négation de la culture de l'effort),mais voilà, mes gars a la tache aussi. Et de "payé peu", ils sont passés au statut de "mal payé". Ils font tous du black le WE pour récupérer ce qu'ils se faisaient en heure sup. Les plus courageux montent leur boite pour bosser (et gagner) comme ils veulent.
La négation de la culture de l'effort a accentué les inégalités.

Tu comprend ce que je voulais dire?

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esperantoto

173

Posteur·euse AFfiné·e

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697 Posté le 04/01/2007 à 14:41:54

Citation : pas moins légitime que celle de vouloir donner un toit à ceux qui n'en n'ont pas

c'est un peu limite cette histoire de droit au logement opposable. déjà c'est une bombe à retardement financiere pour les gouvernements futurs, spécial cadeau de villepin pour plomber la future équipe, fut-elle sarkozyste ou royaliste.
mais je preferais la version de nicolas sarkozy, à savoir réserver ce droit aux travailleurs pauvres et aux retraités. ça se mérite, quoi.
c'est comem l'AME, l'aide médiacle d'état pour les sans-papiers. ils ne cotisent pas, bafouent toutes les regles de la république, mais ils ont quand meme le droit de profiterd e la sécu. scandaleux. :oo:

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L'autorité ce n'est pas la force, c'est la légitimité (N. Sarkozy)

fritesgrec

19445

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698 Posté le 04/01/2007 à 14:42:05

+ 0.5

par exemple formation professionnelle ok mais j'accepterai jamais que mes gamins aient pas un peu de culture générale, de sensibilité artistique. L'EN apporte pas que ça c'est aussi sensé etre la matrice des citoyens. C'est pas parce que qq1 en a rien à foutre qu'il faut cesser de lui enseigner quelque chose qui fait partie du patrimoine commun histoire qu'on puisse quand meme discuter un peu avec un plombier.

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Jules Joffrin

22972

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699 Posté le 04/01/2007 à 14:48:50

Citation : ça se mérite, quoi.

et dormir dans la rue ça se mérite @#@!?

piston : je crois que je ne comprend toujours pas. je ne parle pas le batteur.

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