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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation : les clopes c'est pas assez cher: ça devrait être vraiment dissuasif, comme ça on pourrait commencer à respirer.


Et comme ça les impots récoltés par le tabac se répercuteront enfin sur les non fumeurs :D:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

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18151
Les clopes sont pasd assez cher ?! Et les loyers pas assez élevé aussi ? :lol:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

18152
On peut se passer aisément de fumer mais on ne peut pas se passer de logement, je ne vois pas comment tu peux mettre ça sur le même plan.

De plus, quand on considère le risque du tabac pour la santé public, autant pour les fumeurs que pour les non fumeurs, si l'augmentation du prix doit faire diminuer la consommation, alors oui je suis pour des clopes de plus en plus chères.
18153
Pastoche > Le Léviathan de Thomas Hobbes devrait t'intéresser très fort... :clin:
Quant à Plaute, c'est un auteur de comédies latin.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
18154

Citation : Et comme ça les impots récoltés par le tabac se répercuteront enfin sur les non fumeurs


Si c'est le prix à payer pour respirer, ça me va.
Tiens, j'étais en Italie pour les vacances... là-bas, l'interdiction de fumer dans les lieux publics s'applique aussi aux bars et restos (comme en Irlande où j'étais il y a 2 ans). Ben c'est vachement agréable, et ça n'a pas l'air de tant gêner les fumeurs, qui sortent pour cloper malgré la chaleur étouffante ; à l'inverse, en Irlande, ils sortent malgré le temps pourri. Dans les deux cas, la contrainte de devoir sortir est au moins aussi importante que chez nous (que je sache, en moyenne il pleut moins qu'en Irlande et il fait moins chaud qu'en Italie)... Et les Italiens respectent parfaitement cette interdiction. Les Français sont ils plus indisciplinés qu'eux ?
18155
Nan, ça va venir. Il me semble que les gérants de bars ont un an pour mettre la loi en place.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
18156
Je voudrais bien savoir comment ça s'est passé pour la mise en place de ces lois en Italie et en Irlande (notamment, je n'ai pas d'autre exemple en tête, bien qu'il me semble que de nombreux pays aient mis ça en place). Par exemple, quand on connaît l'importance des pubs dans la vie irlandaise, et le temps pourri qu'il fait là-bas (j'adore ce pays, mais faut pas oublier son ciré...), on peut imaginer quelques réticences. Ca serait intéressant de comparer avec ce qu'on a en ce moment ici...
18157
Ouais c'est scandaleux tout ça, tout c'est trop cher. Quand j'étais petit on payait la baguette 3 fr, et puis y'avait pas de téléphone portable comme ça on dépensait moins !!

Non mais franchement les gars, je réviens sur un point, mais on vit dans une époque ou on commence à envisager la regression comme solution, ça fait rêver. :|
LE dossier avec LES réponses?
18158

Citation : on commence à envisager la regression comme solution


La décroissance est un sujet très intéressant... :D:
18159
...défendu par des casses-couilles.

Si quelqu'un (au hasard gabou) a un lien sur un gars qui a argumentation intelligente sur la décroissance je suis preneur.
A chaque fois qu'on m'en a parlé, c'était par des écolos en pull qui grattent (qui essayait de m'expliquer les ENR apres :lol: ) ou des babylon je jongle qui parlaient comme des 4K, à base de "tu vois, c'est la merde" etc...
LE dossier avec LES réponses?
18160
T'inquiètes Liverpool, à partir du premier janvier, ce sera interdit de fumer dans les bars en france. UN pays Safe, clean, propre, américain quoi...

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

18161
Ben franchement, l'Irlande ne m'a pas du tout fait cette impression en 2005 (la loi avait été mise en place depuis 7 mois), et l'Italie non plus cette année. C'était même plutôt animé, dans les bars.
18162

Citation : Les Français sont ils plus indisciplinés qu'eux ?



Les français sont les plus gros emmerdeurs du monde c'est bien connu :mdr:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

18163

Citation : mais on vit dans une époque ou on commence à envisager la regression comme solution, ça fait rêver.


Ben quand on a fait fausse route, soit on a encore le temps de prendre un virage pour changer de direction et retrouver le bon chemin, soit on fait demi-tour... Je ne sens pas vraiment la volonté de prendre le virage ,alors ...

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

18164
On fait fausse route, on va droit dans le mur, on va tous mourir. Putain mais sortez de france, d'occident, et allez voir les pays qui vivent comme nous il y a 30 ans voir plus. et revenez tenir le même discours.
LE dossier avec LES réponses?
18165
Parle nous Piston, il faut exorciser ta peur du mur :mdr:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

18166

Citation : On fait fausse route, on va droit dans le mur, on va tous mourir. Putain mais sortez de france, d'occident, et allez voir les pays qui vivent comme nous il y a 30 ans voir plus. et revenez tenir le même discours.


Après avoir pas mal voyagé aux 4 coins de la planète, je confirme.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

18167
Super alors va dire à un de tes parents à l'hosto qui va y passer parceque y'a pas de médecin, ou l'équipement nécessaire. Revenons à des taux de mortalité infantile des années 20, on vivra tellement mieux.
LE dossier avec LES réponses?
18168

Citation :
On fait fausse route, on va droit dans le mur, on va tous mourir. Putain mais sortez de france, d'occident, et allez voir les pays qui vivent comme nous il y a 30 ans voir plus. et revenez tenir le même discours.



Je crois que ca depend pas mal de quel coin dont tu parles. La ou je te suis, c'est que les discours de fin du monde, c'est aussi vieux que l'histoire humaine. Il y a un caractere mystique assez fascinant la dedans.
18169
J'avais fait une remarque assez mal prise à un gars qui me tenait ce discours.

Un écolo de plus qui croyait avoir tout compris tout vu et raison sur tout, qui me tenait un discours, notamment sur la décroissance, qu'il estimait drolement actuel, voir en avance sur son temps. Il se fantasmait en Cassandre qui serait un jour reconnu pour ses vérités (rêve de reconnaissance et de célébrité qu'il niait bien sûr).
Son discours notamment sur l'economie devant tout, la perte du sens de la famille (la faute à la télé il parait), la débauche (prostitution, drogue etc) et les pires vices liés à l'économies de marché etc.. enfin vous voyez le topo.

Je lui ai dit que le même discours réac pourrait sortir d'une mère de famille Versaillaise de Famille de france.

Il l'a mal pris. Etonnant non ?
LE dossier avec LES réponses?
18170
Lebat> je vais retenir ce titre ! :boire:

Pour le tabac, c'est plus facile et plus payant de s'attaquer aux petits consommateurs qu'aux gros producteurs. Si le danger de la cigarette est si réel et évident, pourquoi est-ce que c'est la victime qui paye et non le coupable ? On comprend évidemment que ce n'est pas possible de rendre ça illégale, alors il faut faire de la promotion anti-cigarette, informer les gens, la recherche sur le cancer, les médicaments, les traitements, etc... si tout ce qu'on dit sur la cigarette est vrai, c'est les fabriquants qui devraient payer pour tout ça. Mais c'est vrai, ça coûterait beaucoup trop cher de s'attaquer à eux et à leurs avocats... On sait aussi qu'en réalité, la raison économique du tabac est très puissante, ça coûte peut-être cher, mais ça rapporte encore plus et ça stimule l'économie, et les secteurs de la santé, ça sert vraiment très bien l'état qui ne tient pas à enrayer ce mal mais à faire plus de sous. Et l'argent qu'on prend dans la poche des fumeurs, on n'en fait quoi? Je ne crois pas qu'elle serve à trouver des solutions, des remèdes, à la prévention, mais est plutôt réinjectée dans des domaines qui stimule plus précisément l'économie. Mais c'est l'argent des fumeurs, comme peut-on se permettre de réparer une route où un pont avec cet argent ? Ce sont des sommes d'argent astronomique et elle devrait être utilisé exclusivement à la recherche sur ces saloperies de cancers, et finalement, grâce à l'argent des fumeurs, on trouverait peut-être enfin des remèdes à tous les types de cancer...
18171
Oui on fait fausse route, mais pas dans le sens ou on assure de mieux en mieux son petit confort personnel.
Il faut le prendre globalement, pas vu de notre petit lit douillet, le "on" c'est valable pour une vision planétaire.
Une partie de la planète progresse alors que l'autre régresse et le fossé se creuse.
La seule solution est le partage, le développement mondial du commerce équitable, et ca passe nécéssairement par un ré-équilibrage du niveau de vie planétaire, donc régression pour certains et progression pour d'autres.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

18172

Citation : Super alors va dire à un de tes parents à l'hosto qui va y passer parceque y'a pas de médecin, ou l'équipement nécessaire.


Oui bah avec la franchise médicale, je pense qu'il y a pas mal de gens qui vont hésiter à se faire soigner, y'a pas de doute.
En même temps se débarasser des pauvres par la maladie c'est moralement intouchable, c'est plutôt bien joué.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

18173
PAstoche> As-tu des chiffres ? Combien rapportent les taxes sur le tabac, et combien coûtent à la Sécu les traitements des cancers du poumon, de la gorge, ou autres maladies liées au tabagisme actif ou passif? Pas certain que ce soit si bénéficiaire...
Quant à faire payer les producteurs de tabac plutôt que les consommateurs, qu'est-ce que ça change ? si tu taxes une entreprise, elle va augmenter ses prix, et au final le consommateur paiera autant, voire plus, car l'entreprise raisonne en marge, et si son coût de revient augmente, pour garder son pourcentage de marge elle devra en augmenter la valeur.
18174
Sans camé, pas de trafficant.

C'est l'intro du Festin Nu de Burrough que je suis en train de lire.
LE dossier avec LES réponses?
18175
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: