Pour ou contre la réouverture des maisons closes (sur une idée de Marsa)
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Neya_
5895
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Sujet de la discussion Posté le 14/02/2006 à 23:07:47Pour ou contre la réouverture des maisons closes (sur une idée de Marsa)
Alors
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
Neya_
5895
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Membre depuis 21 ans
161 Posté le 07/03/2006 à 18:22:34
Pas besoin de maisons closes pour blanchir de l'argent, il y a déjà les casinos.
Druide, pour moi tu te trompes fondementalement de débat : c'est pas "pour ou contre la prostitution" mais "pour ou contre les maisons closes"
Je veux dire par là qu'à mon avis à peu près tout le monde avec une bonne partie de ton discours : sur notre époque moraliste dans laquelle on peut montrer des meufs à poil sur des affiches énormes pour te vendre un aspirateur mais dans laquelle le sexe est diabolisé, je suis à 100% d'accord avec toi. Sur le fait que c'est mille fois mieux de faire du sexe avec une copine ou une passante qu'avec une femme qui fait ça pour de l'argent, ça coule de source que c'est plus glorifiant.
Maintenant, l'époque n'est pas partie pour changer tout de suite j'en ai bien peur, et comme l'ont dit plusieurs personnes avant moi, en arrettant de faire semblant d'interdire ce que de toutes façons on tolère dans les faits, on pourrait mettre en place une réelle politique de transparence, ou du moins tendre vers ça, et en tous cas à coup sûr permettre aux prostipioutes d'avoir un statut, une retraite pour se retourner, une sécu comme tout le monde ... Parce que quand je vois les dames à côté de chez moi (je le rappelle : ce débat est partit parce que j'habite juste à côté de la rue Saint-Denis) qui ont l'age d'être ma grand mère, et qui n'ont rien d'autre pour se retourner que de continuer se job jusqu'à leur mort, franchement, je ne vois pas comment on pourrait faire plus gloque ...
En fait ta réaction me fait penser à tous les gauchistes (pas péjoratif venant de moi : j'en suis) qui à chaque fois qu'un truc un peu à gauche pourrait passer le boudent sous prétexte qu'on pourrait aller plus loin ... Et qui ne comprennent pas pourquoi du coup on se retrouve toujours avec pire. Attention, je ne dis pas que les maisons closes c'est un truc de gauchiste, c'est juste dans l'attitude ...
Voilà, fallait quand même que je donne mon avis sur ce débat que j'ai lancé comme un gag, mais qui à la réflexion mérite un peu plus que ça.
Sinon, je suis totalement d'accord avec Léo sur le fait que le porno est par bien des aspects plus amoral que les putes : les "violes-moi 5" rentrent dans la tête des ados une vision du sexe on ne peut plus néfaste.
Druide, pour moi tu te trompes fondementalement de débat : c'est pas "pour ou contre la prostitution" mais "pour ou contre les maisons closes"
Je veux dire par là qu'à mon avis à peu près tout le monde avec une bonne partie de ton discours : sur notre époque moraliste dans laquelle on peut montrer des meufs à poil sur des affiches énormes pour te vendre un aspirateur mais dans laquelle le sexe est diabolisé, je suis à 100% d'accord avec toi. Sur le fait que c'est mille fois mieux de faire du sexe avec une copine ou une passante qu'avec une femme qui fait ça pour de l'argent, ça coule de source que c'est plus glorifiant.
Maintenant, l'époque n'est pas partie pour changer tout de suite j'en ai bien peur, et comme l'ont dit plusieurs personnes avant moi, en arrettant de faire semblant d'interdire ce que de toutes façons on tolère dans les faits, on pourrait mettre en place une réelle politique de transparence, ou du moins tendre vers ça, et en tous cas à coup sûr permettre aux prostipioutes d'avoir un statut, une retraite pour se retourner, une sécu comme tout le monde ... Parce que quand je vois les dames à côté de chez moi (je le rappelle : ce débat est partit parce que j'habite juste à côté de la rue Saint-Denis) qui ont l'age d'être ma grand mère, et qui n'ont rien d'autre pour se retourner que de continuer se job jusqu'à leur mort, franchement, je ne vois pas comment on pourrait faire plus gloque ...
En fait ta réaction me fait penser à tous les gauchistes (pas péjoratif venant de moi : j'en suis) qui à chaque fois qu'un truc un peu à gauche pourrait passer le boudent sous prétexte qu'on pourrait aller plus loin ... Et qui ne comprennent pas pourquoi du coup on se retrouve toujours avec pire. Attention, je ne dis pas que les maisons closes c'est un truc de gauchiste, c'est juste dans l'attitude ...
Voilà, fallait quand même que je donne mon avis sur ce débat que j'ai lancé comme un gag, mais qui à la réflexion mérite un peu plus que ça.
Sinon, je suis totalement d'accord avec Léo sur le fait que le porno est par bien des aspects plus amoral que les putes : les "violes-moi 5" rentrent dans la tête des ados une vision du sexe on ne peut plus néfaste.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
khaledo
9403
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Membre depuis 20 ans
162 Posté le 07/03/2006 à 22:20:33
Citation : qui n'ont rien d'autre pour se retourner que de continuer se job jusqu'à leur mort,
qui n'ont rien d'autre pour se faire retourner que de continuer se job jusqu'à leur mort,
Désolé...
C'est un débat intéressant. Et beaucoup ont des arguments qui se tiennent... Maintenant je reste persuadé que la prostitution est nécessaire, je suis persuadé qu'elle évacue tout un tas de frustrations, du moins une partie, qu'elle évite beaucoup de viols aussi par la même occasion.
Pourquoi donc, ne pas protéger un peu plus ces femmes et ces hommes. Les protéger de la violence des hommes, de celle de leur mac, de la drogue, et leur fournir l'hygiène...
Il ne faut pas rêver, la prostitution ne disparaitra jamais. C'est de l'argent "facile", comme la frustration des hommes et leirs pulsions ne disparaitront pas non plus. Le libre sexe n'existera jamais. Les gens ont déjà bien trop peur de trop de choses pour y penser sereinement.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
Bloody ou les prospérités du Vice
8120
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163 Posté le 07/03/2006 à 22:41:44
Et puis on peut pas tous me ressembler ! Certains n'ont pas d'autre choix que de payer
Fuck off !
Anonyme
521410
164 Posté le 08/03/2006 à 13:17:24
Ha lalala !
j'avais dit que je ne reviendrai plus !...
ta pute de 70 ans, elle préfère ça, avec ses vieux clients qui sont devenus des amis, presque... et avec le semblant de vie sociale que ça lui donne... que l'hospice !
car faut pas rêver...
dans vos bordel officiels, à qui je reproche aussi de donner l'impression que la prostitution est un truc "normal", un truc "d'état", légal et tout (et faudra pas se plaindre si les musulmans du monde entier nous montrent d'un doigt violemment désaprobant), les putes de 70, 60, voire 50 ans, y a longtemps qu'on les aura jeté dehors (où bien-sur elles n'auront plus le droit de travailler !...).
je trouve justement moi que c'est un truc de gauchiste de croire tout pouvoir règler d'en haut en déresponsabilisant les gens pour leur bien...
en oubliant trop souvent les réalités de la nature humaine...
j'avais dit que je ne reviendrai plus !...
ta pute de 70 ans, elle préfère ça, avec ses vieux clients qui sont devenus des amis, presque... et avec le semblant de vie sociale que ça lui donne... que l'hospice !
car faut pas rêver...
dans vos bordel officiels, à qui je reproche aussi de donner l'impression que la prostitution est un truc "normal", un truc "d'état", légal et tout (et faudra pas se plaindre si les musulmans du monde entier nous montrent d'un doigt violemment désaprobant), les putes de 70, 60, voire 50 ans, y a longtemps qu'on les aura jeté dehors (où bien-sur elles n'auront plus le droit de travailler !...).
je trouve justement moi que c'est un truc de gauchiste de croire tout pouvoir règler d'en haut en déresponsabilisant les gens pour leur bien...
en oubliant trop souvent les réalités de la nature humaine...
Bloody ou les prospérités du Vice
8120
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Membre depuis 21 ans
165 Posté le 08/03/2006 à 13:24:52
Citation : à qui je reproche aussi de donner l'impression que la prostitution est un truc "normal", un truc "d'état", légal et tout
et pourquoi ce serait un truc anormal ???
Citation : et faudra pas se plaindre si les musulmans du monde entier nous montrent d'un doigt violemment désaprobant
Peux-tu m'expliquer ce qu'on en a à faire ???
Tu dénonces les pigmées cannibales toi ? Où les Australiens qui chassent le lapin au boomerang ?
Citation : je trouve justement moi que c'est un truc de gauchiste de croire tout pouvoir règler d'en haut en déresponsabilisant les gens pour leur bien...
C'est de la faute aux prostituées si toute cette merde de gens à moitié cinglés se promennent dans la rue ? C'est de la faute aux prosituées si des malades les frappent ? C'est de la faute aux prostituées si les rues sont pas sécur ? Non ! Je te signale que l'Etat à le devoir de fournir à ses sujets un lieu "sécurisé".
(tu devrais lire Diderot...).
Citation : en oubliant trop souvent les réalités de la nature humaine...
bah Et que dire ? Et oui, c'est bien triste en fait....
Mais il y a une époque où ça ne se passait pas comme ça La prostitution était quelque chose de sain ! (tiens....c'est pas du temps des maisons closes ? étrange... )
Fuck off !
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
166 Posté le 08/03/2006 à 13:33:22
La prostitution n'a rien, n'a jamais eu quelque chose de sain. c'est encore une idée bien macho de croire que la vente de son corps, ça peut être sain.
Ça c'est kloug
14376
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
167 Posté le 08/03/2006 à 13:37:56
J'oscille... pour est une idée machiste et contre, une notion un peu puritaine ?
Sinon, certaines maisons ont été tenues par des dames, des tenancières, non ?
Sinon, certaines maisons ont été tenues par des dames, des tenancières, non ?
Anonyme
521410
168 Posté le 08/03/2006 à 13:40:59
Bon...ok avec ta deuxième réponse.
pourtant y a plus de gens qui critiquent la chasse au lapin en australie que la chasse au "canon naïf" en roumanie !
tu vois... la nature humaine...
perso, ça me gène plus que les rues ne soient pas sécure... entre nous...
mettre les gens dans des guetto (les putes, les riches, les putes des riches, etc...) et laisser la jungle et les pauvres dehors...
pas mon idéal...
mais tu as touché le fond du problème :
pour moi dans une société libre et libérée et respectueuse des gens (des deux sexes), acheter une fille puis la jeter après s'être vidé les couilles... n'est pas quelque chose de normal.
ou alors on accepte les chasses à l'homme, en payant des pauvres, comme ça se voit parfois en amérique.
là tu dis "non" et tu dis que je suis un malade !
pourtant (le machisme en moins) le prinicipe est le même.
d'ailleurs, en payant bien, un hiv+ peut niquer n'importe quelle fille porte de vincennes.
et si tu mets 10 000 sur la table dans un clandé, y a aucune fille qui osera dire non au taulier (quelque soit ta maladie).
et là elle n'a aucune chance de partir en courrant et en gueulant sur le trottoir.
tu vois... le principe est le même.
d'ailleurs, là on parle entre mecs.
on n'a pas l'avis des filles...
pour moi, comme pour l'euthanasie d'ailleurs (et jadis la peine de mort), l'état n'a pas à organiser la prostitution... qui, en effet, pour moi, est qq chose qui existe (comme plein d'autres trucs...) mais n'est pas un truc normal...
pourtant y a plus de gens qui critiquent la chasse au lapin en australie que la chasse au "canon naïf" en roumanie !
tu vois... la nature humaine...
perso, ça me gène plus que les rues ne soient pas sécure... entre nous...
mettre les gens dans des guetto (les putes, les riches, les putes des riches, etc...) et laisser la jungle et les pauvres dehors...
pas mon idéal...
mais tu as touché le fond du problème :
pour moi dans une société libre et libérée et respectueuse des gens (des deux sexes), acheter une fille puis la jeter après s'être vidé les couilles... n'est pas quelque chose de normal.
ou alors on accepte les chasses à l'homme, en payant des pauvres, comme ça se voit parfois en amérique.
là tu dis "non" et tu dis que je suis un malade !
pourtant (le machisme en moins) le prinicipe est le même.
d'ailleurs, en payant bien, un hiv+ peut niquer n'importe quelle fille porte de vincennes.
et si tu mets 10 000 sur la table dans un clandé, y a aucune fille qui osera dire non au taulier (quelque soit ta maladie).
et là elle n'a aucune chance de partir en courrant et en gueulant sur le trottoir.
tu vois... le principe est le même.
d'ailleurs, là on parle entre mecs.
on n'a pas l'avis des filles...
pour moi, comme pour l'euthanasie d'ailleurs (et jadis la peine de mort), l'état n'a pas à organiser la prostitution... qui, en effet, pour moi, est qq chose qui existe (comme plein d'autres trucs...) mais n'est pas un truc normal...
Bloody ou les prospérités du Vice
8120
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
169 Posté le 08/03/2006 à 13:52:56
Normal pas normal....ça fait des milliers d'années que la prostitution existe, et ce dans bien des pays.
Petit tout d'histoire : En Inde par exemple, les prostituées étaient considérées comme une caste de "haute société". C'était des femmes de savoir, de culture, d'intelligence. (nous sommes aux environ du 5ième siècle).
Elles étaient considérées et réparaient les blessures du coeur en vendant l'amour aux pauvres mendiants que nous sommes... .
Voilà l'idée que je me fais de la prostitution...
Et certes, je n'ai pas à payer c'est vrai, mais j'aurais pu être handicapé, moche, où je ne sais quel estropié... .
Et les prostituées ont un rôle d'ordre thérapeutique. Oui ! Ce mec qui va tous les soirs aux putes, ce mec qui hait sa femme...ce pauvre type un peu minable... . S'il n'avait pas les putes pour extérioriser sa médiocrité, cela pourrait devenir un assassin...(je résume vite ok..mais je vais pas te faire un exposé Freudien...)
Petit tout d'histoire : En Inde par exemple, les prostituées étaient considérées comme une caste de "haute société". C'était des femmes de savoir, de culture, d'intelligence. (nous sommes aux environ du 5ième siècle).
Elles étaient considérées et réparaient les blessures du coeur en vendant l'amour aux pauvres mendiants que nous sommes... .
Voilà l'idée que je me fais de la prostitution...
Et certes, je n'ai pas à payer c'est vrai, mais j'aurais pu être handicapé, moche, où je ne sais quel estropié... .
Et les prostituées ont un rôle d'ordre thérapeutique. Oui ! Ce mec qui va tous les soirs aux putes, ce mec qui hait sa femme...ce pauvre type un peu minable... . S'il n'avait pas les putes pour extérioriser sa médiocrité, cela pourrait devenir un assassin...(je résume vite ok..mais je vais pas te faire un exposé Freudien...)
Fuck off !
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
170 Posté le 08/03/2006 à 14:03:47
La guerre ça fait des milliers d'années que ça existe, ce n'est pas pour ça que c'est bien.
Très bien l'exemple de l'Inde, pays qui au début du 20ième siècle et même après, brulait les veuves avec leur mari pendant la crémation.
quand au côté thérapeutique, je ne le nie pas mais il est limité.
Très bien l'exemple de l'Inde, pays qui au début du 20ième siècle et même après, brulait les veuves avec leur mari pendant la crémation.
quand au côté thérapeutique, je ne le nie pas mais il est limité.
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