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Jean-Jacques Goldman

  • 456 réponses
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  • 11 565 vues
  • 22 followers
Sujet de la discussion Jean-Jacques Goldman
Est ce que Goldman est pour vous l'auteur-compositeur-interprete le meilleur en france ou il y a t il d'autre meilleur?
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76
J'ai bien aimé ça:

Citation : instruments utilisés complètement banals


guitare, basse, batterie, piano, synthés, violon... tu voudrais quoi ? qu'il joue du didjeridoo, de la contrebassine et du kazoo, le tout branché dans un jamman ? :?!:
Avec des arguments comme ça, c'est imparable... mais ça fait un paquet de groupes pas originaux, dis-donc... :ptdr:
77
Bah ouais, je trouve ca banal, donc pas original, donc j'aime pas. apres on peut faire des trucs originaux avec ces memes instruments aussi.

Avec le nombre d'instruments dans le monde, et les moyens qu'il a, il pourrait chercher des sons qui changent un peu.


Ah oui mais c'est pas possible, le public est habitué, faudrait pas essayer de l'ouvrir a autre chose.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

78

Citation : Citation :
Thierry Meissirel : La musique, vous la pensez avec votre tête ou avec vos pieds ?

Jean-Jacques Goldman : Toujours avec les pieds. Je ne fais pas une musique de tête.


oui c'était à propos de son album "danse avec les pieds" : c'est vrai que sorti de son contexte ça n'a pas de sens, mais la réplique en a quand elle est remise dans son contexte...

On dirait du Olivier besancenot qui parlait de la constitution européenne en enlevant les articles de leur contexte : ridicule !



ok on la refait :


Citation :
A propos de son album "danse avec les pieds"
Thierry Meissirel : La musique, vous la pensez avec votre tête ou avec vos pieds ?

Jean-Jacques Goldman : Toujours avec les pieds. Je ne fais pas une musique de tête.


:mrg: c'est toujours aussi drole !!!!
mes blindtests --- J'ai un défaut, j'suis professionnel.
79

Citation : "alors t'aimes bien le turbo grind, le breakcore et la musique antique ?"



:mdr:

goldman écrit bien d'une certaine façon, on va dire qu'y a de l'émotion dans ce qu'il fait, mais perso je me servirai même pas de ces cd pour faire fuir les oiseaux (je fais ça dans mon jardin avec les cd de connexion à internet de la boîte aux lettres, les reflets affole les oiseaux et il bouffe pas mes pèches)

dac avec traumax

les meileurs auteurs compositeurs sont en général des gens qui le font pour quelqu'un d'autre et qui ne font pas de musique en leur nom...
80

Citation : Bah ouais, je trouve ca banal, donc pas original, donc j'aime pas. apres on peut faire des trucs originaux avec ces memes instruments aussi.



ou comment se contredire dans une même phrase ! T'as été à l'école mon garçon ?

bon Goldman je n'y reviendrais pas, car l'étude de l'harmonie dans le grind ou dans le rap....je crois avoir vu mieux quand au "nique ta mère" qui revient une fois sur 2 dans les paroles... enfin bon.

en ce qui concerne ma culture personnelle, oui j'écoute de tout

Citation : petite devinette :
pourquoi les gens qui aiment goldman ecoutent de tout?
Parce qu'ils ne sont pas difficile!



lamentable !
On peut écouter de tout (dans le sens style de musique, pour ceux qui ne comprennent pas le français...)et ne pas apprécier certains groupes ou certaines musiques dans ces mêmes styles...
Et ce n'est pas pour autant "être ou ne pas être" difficile !
C'est avant tout une preuve d'ouverture d'esprit !

Je dois avouer que dans mes goûts , c'est le rap qui passe le moins mais c'est avant tout à cause de la caricature citée plus haut.
Je suis allé voir un groupe ragga/rap au printemps de bourges et je dois avouer que j'ai apprécié : Killa Carltoon, que vous connaissez peut-être ?
je ne connaissais pas et je n'ai point de honte à le dire.

maintenant quand on me parle de GRIND breakcore ou autre, honnêtement, j'avoue ne pas trop différencier tous les courants musicaux et cela parce qu'ils se mélangent souvent.
Je parle souvant de techno au sens large du thème (trance / progressive/ hardcore / house / ....) comme du métal (HXC / grind / death / Punk...)
sauf quand les courants se rejoignent (par exemple prodigy que je classifierais plutôt de "electro punk" et cela n'engage que moi.

Alors oui "j'écoute de tout", mais si je devais faire la liste de tout ce que je n'AIME pas, je pense pouvoir y passer beaucoup plus de temps.
Mais cela vous ne pouvez le comprendre puisque vous avez une vision plus que restreinte de la musique...

A bon entendeur...
Enjoy playing ......every way you want !
81

Citation : comment se contredire dans une même phrase ! T'as été à l'école mon garçon ?



reprenons:
-je trouve ca banal (jjg)
-trucs originaux avec ces memes instruments aussi. (exemples mutliples)


Citation : T'as été à l'école mon garçon ?



Attention, tu t'enfonces, tu va bientot me traiter de débile.

Citation : car l'étude de l'harmonie dans le grind ou dans le rap....je crois avoir vu mieux quand au "nique ta mère" qui revient une fois sur 2 dans les paroles... enfin bon.



S'il te plait, fait ce que tu nous suggère plus haut, ne parle pas de ce que tu ne connais pas. Pour le grind, Crowpath met un manche a tous les compositeurs variet, que cesoit pour la rythmique, l'harmonie, ou les arrangements. Apres, si ca va trop vite pour que tu comprennes, tu n'as qu'a écouter plusieurs fois.
Pour le rap, un compositeur comme Paraone parvient a des structures rythmiques ("J'ai pas sommeil" ), mélodiques ("dans le club" ) ou harmoniques ("Helium liquide" ) d'un niveau bien supérieur a JJG.
Les paroles de Hitekk ou celles de Tekilatex sont également bien au dessus, en termes de construction des phrases, de rimes ou de polysemisme.
Ce ne sont la que des exemples parmi d'autres dans ma culture musicale limitée.

Je suis d'accord pour considérer la blague sur les gens qui écoutent JJg comme lamentable. S'il te plait, ne me mets pas dans le meme sac, j'essaye d'avoir un débat construit et argumenté (avec quelques blagounettes provocs aussi, mais j'éspère me faire comprendre quand meme).


Quand au fait d'écouter de tout, je voulais juste souligner l'absurdité d'une telle affiramtion, car c'est tout simplement impossible de tout aimer, donc de tout écouter avec plaisir. Cela ne signifie pas que l'on soit fermé, c'est juste que c'est impossible.

Citation : Mais cela vous ne pouvez le comprendre puisque vous avez une vision plus que restreinte de la musique...



Ah oui, c'est vrai, je suis un arriéré qui écoute du brutal death, et meme que je fais du rap. Des fois je me mets un reggae roots, et j'apprécie un concert d'Asian Dub Foundation. J'adore me lever avec la 9e de Betthoven et me coucher avec Meddle de PInk Floyd. Je porte sur la peau un tatouage en référence (lointaine) a Noir Désir et des fois en voiture, j'écoute Björk. Les Tetes Raides sont pour moi une référence, au même titre que Pantera.

Tu dois avoir raison, j'ai une vision plus que restreinte de la musique, je n'aime que celle qui a ce petit truc en plus. Comment ca s'appelle déja ?
Certains appellent ca le talent, d'autre la vibe, moi j'appelle ca le trouage de cul.

A bon entendeur...

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

82
Koala, c'est bien là où je ne suis pas d'accord! Aimer Goldman ne signifie pas forcément avoir une culture limitée et une connaissance musicale nulle! Comme je le disais précédemment, mes parents aiment beaucoup Goldman et mon père est... comment vous dites déjà.... professionnel de la musique. Avec tout le tralala qui s'en suit derrière :D:

Traumax

Citation : Capactié a se renouveller : 1/5, il a appris le violon au bout de 20 ans.
Originalité : 1/5 il fait la meme chose pour tout le monde et tout le monde fait la meme chose, donc c'est pas original. je lui mets un point qd meme pour les choeurs de l'armée rouge.
innovation : 0/5 Aucune recherche harmonique ou rythmique, instruments utilisés complètement banals (ah oui, il fait du violon aussi), arrangements comme on lui a appris au conservatoire


Il y a une part de subjectivité mais je suis d'accord avec toi. C'est vrai qu'il ne s'est pas renouvelé artistiquement. Une petite évolution tout de même entre ses débuts et maintenant...

Buddha bass, tu es notre presonnage qui n'aime pas le rap de ce thread! Bienvenu! Il en faut toujours un quand on débat sur ce genre de choses. :mdr:
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
83
Il n'aime pas parce qu'il ne connait pas.

Faisons lui découvrir L'atelier.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

84
Ah non, je n'ai pas dit que je n'aimais pas le rap, j'ai dit que c'est le style de musique que j'aimais le moins (enfin surtout le R&B pour être plus exact et le rap "provoc" qui n'a à mon sens aucun sens...!

entre moins et pas : il y a une différence !
j'en ai quelques albums chez moi d'ailleurs ...
(et puis je soutiens les musiciens : pas loin de 600 cd originaux et de différents styles, ceux précités auparavant...donc "tous"...et surtout des artistes que j'ai été voir en concerts, généralement peu connus...de moi)
Enjoy playing ......every way you want !
85
Moi quand je lit le post 10, je me dit que meme si j'aimais bien jjG bah j'pourrais plus acheter ses CD. Je pense que les buzinessman multimillionnaires commme lui n'ont pas leurs place dans de pareils débats. Les solutions doivent etre trouvés en faveur de ceux qui en souffre le plus.
Et si JJG pense etre une victime du systeme alors c'est l'hopital qui se fout de la charité.
mes blindtests --- J'ai un défaut, j'suis professionnel.
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Tu as raison mais je me méfie aussi des médias et des on-dit ...

Et puis lorsque j'aime bien , je prends !
Je ne sais plus quel album de NTM j'ai acheté et cela ne m'empèche pas de penser que joeystarr n'est peut être pas un abruti (image donnée par les médias et les on-dit oblige...).
Enjoy playing ......every way you want !
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Citation : cela ne m'empèche pas de penser que joeystarr n'est peut être pas un abruti (image donnée par les médias et les on-dit oblige...).



Joey Starr a certes eu une periode "bonjour, je suis un crétin, regardez moi !", mais depuis quelques temps, il dévelloppe un discours très posé et intelligent, notamment sur la citoyenneté. Je l'ai vu dans un Tracks après les émeutes de Novembre se faire traiter de traitre car il appelait au vote, et répondre que les vrais traitres sont ceux qui ne votent pas. c'est donc loin d'etre un abruti.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

88
On s'éloigne là... ne confondons pas Goldman et Strarr, mère Denis (pour qui s'en souvient...) et Keith Richards, Bukowsky et BHL, Sarkozy et Le Pen... heuuu, la non, on peut confondre..
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
89
Khaledo : vivre grâce à la musique ne veut pas dire avoir une grande connaissance de la musique. Mais ceci dit, je ne connais pas ton père, je lui souhaite d'avoir une culture tellement large qu'elle inclut même Goldman dedans ! :boire:

Budha : mon cher ami, personne ici ne t'en veut d'aimer JJG, alors ne montes pas sur tes grands chevaux. Moi, y'a aussi des trucs de merde que j'aime bien, parce que c'est bien réalisé, que l'enregistrement banane fort.
Mais ça ne m'empêche pas d'avoir le recul nécessaire pour me dire "OK, ce morceau est sympa, mais il est quand même pas très original ni très poussé".

Ce que j'aime, c'est quand un artiste ou un groupe sait faire des musiques de merde, un peu concon, mais de façon assumée, en parallèle avec de la bonne musique. Je prends comme exemple "Julie la ptite olive" et "L'Eau" des Wriggles, sur le même album : deux ambiances totalement différentes, l'une concon à souhait, et l'autre qui me fait des frissons tant elle est belle.

Le problème de Goldman, c'est qu'il nous fait un mix des deux : des morceaux qui filent des frissons tant ils sont concons à souhait ! :bravo2:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

90
Les frissons avec goldman, c'est parce qu'on n'est pas bien couvert...
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.
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Citation : Moi, y'a aussi des trucs de merde que j'aime bien, parce que c'est bien réalisé, que l'enregistrement banane fort.
Mais ça ne m'empêche pas d'avoir le recul nécessaire pour me dire "OK, ce morceau est sympa, mais il est quand même pas très original ni très poussé".


Voilà! Et bien ça ne t'empêche d'aimer quelque chose de super banal! C'est exactement ce que je voulais dire. Tu n'es pas un abruti, pas un inculte de la musique et pourtant tu aimes des trucs niais. Comme tout le monde...

C'est exactement ce que je voulais dire.
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
92
Non, mais je me dis pas non plus que c'est de la super grande musique avec le meilleur compositeur. La musique d'ascenceur, c'est très bien pour sa fonction aussi, hein ! :D:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

93
Moi je dis non, je n'écoute que de la qualité !

Sauf Les Feux de l'amour, Dolipranus, Le massacre du client de 15 H, Ze barges...

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

94
Trop bon les 3 dernière pages

faut pas délirer
goldman, il a écrit des belles chansons
il en a chanté des vraimment chouette aussi (c'est un style, on aime ou on aime pas mais quand même)
et tout et tout

mais y'a des tas de types bien meilleurs que lui, que se soient des parolier ou des businessman ou des zickos,...

comme le dis je sais plus qui (traumax je crois) les flows à la tékilatex niveau construction et rimes ça déménage (d'un point de vue technique j'entend) bien plus que jjg

après ça me parait difficile de comparer efficacement 2 personnes qui évoluent dans un style différent mais une chose est sure à mes yeux jjg n'a rien de si exèptionnel...
95
Merci d'etre d'accord avec moi, mais je parlais pas du flow, mais de l'ecriture.
Evidemment que pour l'interprétation, c'est pas comparable. Par contre, a l'ecrit, on met du JJG et du Tekilatex cote a cote, y'a pas photo, Teki l'emporte haut la main, et sur des critères objectifs (rimes riches, croisées, construction des phrases, polysémie...)
Et il est pas le seul.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

96
J'ai pas lu les pages précédentes vu que Goldman, je m'en contrecogne, mais je suis d'accord pour dire que même si il a pas le meilleurs flow, dans le rap, c'est un des types que je supporte le mieux.
http://www.myspace.com/qualiea
97
T'as raison traumax je m'ai gourré c'est quoi t'as dit que je voulais dire
98
Je te pardonne au nom de ma clemence et de ma magnanimité légendaires.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

99
Ouais ouais
100
Bon, si je comprends bien, tout le monde est d'accord pour dire que Glman, c'est pas terrible, même si on aime, qu'il y a vraiment beaucoup mieux, non? Tout le monde est d'accord, c'est bien ça?
-Arrangements ringards
-Mélodie plates etc...
Tout le monde, ou presque, a l'air de dire que bon, c'est vrai que c'est nul, fadasse, sans grand intérêt...
mais bon, ce qui est curieux, c'est qu'on ait l'air d'accepter ça!!!! :oo:
LA DÉSOBÉISSANCE SUR AF LA DÉSOBÉISSANCE SUR MYSPACE!!!.