Le niveau sur AF, c'est triste à dire mais.
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Visiblement y a pas que le niveau des musicien qui est mediocre sur AF, il y a aussi le niveau des auditeurs. (j'utilise la provoc, vu les termes que tu utilises, ca me semble approprié)
Comment en 10minutes peut tu savoir si c'est prometteur ? au max, t'as fait 1 ou 2 ecoutes ? dans un environnement qui etait semblable
Non, le probleme c'est que vous etes en pleins dans la culture zapette, vous ecoutez rapidement, vous passez rapidement. Vos oreilles jugent uniquement la technique et pas le coté artistique. Donc finalement vous allez accrocher que les morceaux a "accroche rapide". Une fois que vous allez reecouter le morceau a accroche rapide, vous allez vous dire: "beurk, en fait y a rien, c'est plat?".
Non honnetement, je dirais pas que le niveau est merdique, j'ecoute beaucoup de truc hors AF, et parfois en ecoutant les morceaux de certains afiens ca me degoutte grave parce qu'ils assurent vraiement bien. Enfin je citerais pas les noms pour pas faire de jaloux
Petite question, un album que voux avez acheté suite a un conseil d'un proche par exemple, vous l'ecoutez combien de fois ?
une compos d'un afien, vous l'ecoutez combien de fois, 1 fois, 2 fois au max ?
Rien que dans la demarche c'est un partie pris, celui que "la musique d'un afien n'apporte que peu d'interet a partir de disons 2/3 ecoutes". Ce qui est faux
J'ai écouté le morceau (Regrets?) 4 ou 5 fois, c'est largement suffisant pour affirmer que non seulement c'est bien écrit, bien arrangé, bien interprété et que la production (pourtant inachevée) est déjà largement supérieure aux standards AF. C'est du reste pour ca que j'ai mis "prometteur".
Et oui, on est dans un monde de zapette (j'ai pas dit tapette!) et c'est bien normal. Quand tu considères le volume globale de la production musicale professionnelle et que tu y ajoutes celle des indépendants et amateurs et bien tu t'apercois qu'il n'y a pas de place pour les médiocres. Ce qui fait que dès les 10 premières mesures, tu sais si ca va être excellent, bon, passable ou mauvais. Chacun ses critères. Moi, un morceau dont la production est mauvaise (du souffle comme sur la rade de Brest par exemple), que le type chante faux et que la ligne mélodique ne sort pas du lot et bien je zappe. Je ne vais pas passer le titre au crible pour savoir si sous le monceau de défauts se cache une éventuelle et improbable perle rare.
Pour ceux qui se sentent artistes incompris et qui pointent du doigt la médiocrité de l'auditeur plutôt que s'essayer à une franche auto-critique, j'ajouterai qu'aujourd'hui un artiste doit : savoir jouer d'un instrument et composer une chanson mais aussi comprendre (voire maitriser) les techniques du son et du (home) studio, créer des arrangements et accessoirement savoir se vendre. S'il leur manque l'un de ces critères essentiels, ils n'ont plus qu'à s'inscrire à un cours d'initiation à la pêche au mérou
Et oui, c'est un monde cruel ...
(flag)
Anonyme
521397
Hors sujet : Merci hexalto 
, au passage je precise que tesseract c'est mon groupe aussi mais je n'y fais que le chant
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Je ne pense pas qu'il y ait tant de trucs si mauvais que ça 
, tout dépend tellement du goût des uns ou des autres...J'ai entendu certains trucs vraiment mauvais, d'autres assez bon, et d'autres que je n'aime pas du tout, mais de là à dire que c'est mauvais 
.Si tout ce que je n'aime était mauvais, il n'y aurait pas grand chose de valable 
!
Etant à la Sacem je ne peux laisser de morceaux sur Af mais vous êtes invités à écouter ce que je fais sur le second lien de ma signature (myspace) car c'est récent et les 4 morceaux présents sont les styles vers lesquels j'aime orienter mon travail.
, tout dépend tellement du goût des uns ou des autres...J'ai entendu certains trucs vraiment mauvais, d'autres assez bon, et d'autres que je n'aime pas du tout, mais de là à dire que c'est mauvais .Si tout ce que je n'aime était mauvais, il n'y aurait pas grand chose de valable !Etant à la Sacem je ne peux laisser de morceaux sur Af mais vous êtes invités à écouter ce que je fais sur le second lien de ma signature (myspace) car c'est récent et les 4 morceaux présents sont les styles vers lesquels j'aime orienter mon travail.
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Citation : Dudeland (découvert y'a moins de 10mn, super prometteur)
Visiblement y a pas que le niveau des musicien qui est mediocre sur AF, il y a aussi le niveau des auditeurs. (j'utilise la provoc, vu les termes que tu utilises, ca me semble approprié)
Comment en 10minutes peut tu savoir si c'est prometteur ? au max, t'as fait 1 ou 2 ecoutes ? dans un environnement qui etait semblable
Non, le probleme c'est que vous etes en pleins dans la culture zapette, vous ecoutez rapidement, vous passez rapidement. Vos oreilles jugent uniquement la technique et pas le coté artistique. Donc finalement vous allez accrocher que les morceaux a "accroche rapide". Une fois que vous allez reecouter le morceau a accroche rapide, vous allez vous dire: "beurk, en fait y a rien, c'est plat?".
Non honnetement, je dirais pas que le niveau est merdique, j'ecoute beaucoup de truc hors AF, et parfois en ecoutant les morceaux de certains afiens ca me degoutte grave parce qu'ils assurent vraiement bien. Enfin je citerais pas les noms pour pas faire de jaloux
Petite question, un album que voux avez acheté suite a un conseil d'un proche par exemple, vous l'ecoutez combien de fois ?
une compos d'un afien, vous l'ecoutez combien de fois, 1 fois, 2 fois au max ?
Rien que dans la demarche c'est un partie pris, celui que "la musique d'un afien n'apporte que peu d'interet a partir de disons 2/3 ecoutes". Ce qui est faux
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
L'avatar
545
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Bien sur les gars d'af dispose de capacités de production identiques à celles des studios professionnels, en plus!
Evidemment.
+10000000000 avec Choc sur son avis
Evidemment.
+10000000000 avec Choc sur son avis
AlSyl
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Ouai, ben en ce qui me concerne l'aspect le plus important d'une composition est la mélodie, et dans ce domaine(qui reste très subjectif) il n'y a quand même qu'une poignée d'afiens qui peuvent prétendre faire quelque chose d'agréable à l'écoute(je pense à NeilFactory).
J'ai l'impression que la majorité des gens ici font des expérimentations, je trouve ça un peu dommage, parce que perso il me viendrait jamais à l'esprit de balancer en téléchargement un bout de zic tout pourri enregistré à l'arrache à 2h du mat(à moins d'être bourré peut être), je pense qu'il ya quand même un minimum de respect vis à vis de celui qui va prendre de son temps(o combien précieux) pour écouter la "compo" en question, c'est pour ça que je n'ai aucun scrupule à démolir le dit "compositeur" quand j'estime que celui ci c'est foutu de ma gueule(voir le topic benjfw, un vrai massacre...).
Enfin bon un tel niveau ne me surprend pas(après tout on est en france), la musique c'est un art, pas un concour ou un défilé de mode 
.
Par contre ya pas mal de gens ici doué en technique du son\mixage et qui sont motivés pour aider les autres, c'est assez appréciable.
Mais bon ça nous renvoi au problème de base :
Si on laisse tout le monde s'exprimer musicalement, l'auditeur se retrouve dans une position ou il lui est extrémement difficile de trouver son compte puisqu'il est noyé dans un gros tas de daube.
Si par contre on fait une selection pour ne guarder que les meilleurs on se retrouve alors dans le système qu'on connais actuellement dans les média à savoir un formatage musical qui va faire que seuls ceux qui plaisent au plus grand nombres seront selectionnés.
J'ai l'impression que la majorité des gens ici font des expérimentations, je trouve ça un peu dommage, parce que perso il me viendrait jamais à l'esprit de balancer en téléchargement un bout de zic tout pourri enregistré à l'arrache à 2h du mat(à moins d'être bourré peut être), je pense qu'il ya quand même un minimum de respect vis à vis de celui qui va prendre de son temps(o combien précieux) pour écouter la "compo" en question, c'est pour ça que je n'ai aucun scrupule à démolir le dit "compositeur" quand j'estime que celui ci c'est foutu de ma gueule(voir le topic benjfw, un vrai massacre...).
Enfin bon un tel niveau ne me surprend pas(après tout on est en france
), la musique c'est un art, pas un concour ou un défilé de mode .Par contre ya pas mal de gens ici doué en technique du son\mixage et qui sont motivés pour aider les autres, c'est assez appréciable.
Mais bon ça nous renvoi au problème de base :
Si on laisse tout le monde s'exprimer musicalement, l'auditeur se retrouve dans une position ou il lui est extrémement difficile de trouver son compte puisqu'il est noyé dans un gros tas de daube.
Si par contre on fait une selection pour ne guarder que les meilleurs on se retrouve alors dans le système qu'on connais actuellement dans les média à savoir un formatage musical qui va faire que seuls ceux qui plaisent au plus grand nombres seront selectionnés.
Anonyme
3446
Moi je me demande comment on peut se rendre compte de sa production si l'on ne se compare pas aux autres?
dire qu'il y a beaucoup de merde, ca reste indéniable. pas un seul domaine n'est pas concerné par ce sujet.
maintenant, un artiste est une personne qui travaille un soi-disant" talent", après si c'est minable c'est normal de lui dire. mais il faut lui dire en ménageant au maximum sa suceptibilité pour qu'il puisse travailler ces défauts.
maintenant j'aime la politique d'AF, tout le monde a une place à prendre. il n'y a pas d'élitisme ni de préjugés.
le niveau baisse à cause des rappeurs et autres dj's? je vous trouve bien tranchants sur cette avis je pencherais plus sur le nombre de personnes inscrites sur ce site. et la merde se retrouve partout meme chez les musiciens.
et la merde c'est relatif: je lis souvent que le r'n'b, le rap et autres musiques du genre , c'est d"emblée de la merde. quelle prétention?
black eyes peas ont redoré ces genres par exemple.
il faut faire le tri et passer du temps pour dénicher la perle.
je rejoins choc la-dessus, j'ai découvert l'album" king for a day" de faith no more en une dizaine d'écoute. c'est seulement là que j' ai retiré tout l'essence de l'album.
dire qu'il y a beaucoup de merde, ca reste indéniable. pas un seul domaine n'est pas concerné par ce sujet.
maintenant, un artiste est une personne qui travaille un soi-disant" talent", après si c'est minable c'est normal de lui dire. mais il faut lui dire en ménageant au maximum sa suceptibilité pour qu'il puisse travailler ces défauts.
maintenant j'aime la politique d'AF, tout le monde a une place à prendre. il n'y a pas d'élitisme ni de préjugés.
le niveau baisse à cause des rappeurs et autres dj's? je vous trouve bien tranchants sur cette avis
je pencherais plus sur le nombre de personnes inscrites sur ce site. et la merde se retrouve partout meme chez les musiciens.et la merde c'est relatif: je lis souvent que le r'n'b, le rap et autres musiques du genre , c'est d"emblée de la merde. quelle prétention?
black eyes peas ont redoré ces genres par exemple.
il faut faire le tri et passer du temps pour dénicher la perle.
je rejoins choc la-dessus, j'ai découvert l'album" king for a day" de faith no more en une dizaine d'écoute. c'est seulement là que j' ai retiré tout l'essence de l'album.
Anonyme
521397
hexalto
362
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Visiblement y a pas que le niveau des musicien qui est mediocre sur AF, il y a aussi le niveau des auditeurs. (j'utilise la provoc, vu les termes que tu utilises, ca me semble approprié)
Comment en 10minutes peut tu savoir si c'est prometteur ? au max, t'as fait 1 ou 2 ecoutes ? dans un environnement qui etait semblable
Non, le probleme c'est que vous etes en pleins dans la culture zapette, vous ecoutez rapidement, vous passez rapidement. Vos oreilles jugent uniquement la technique et pas le coté artistique. Donc finalement vous allez accrocher que les morceaux a "accroche rapide". Une fois que vous allez reecouter le morceau a accroche rapide, vous allez vous dire: "beurk, en fait y a rien, c'est plat?".
J'ai écouté le morceau (Regrets?) 4 ou 5 fois, c'est largement suffisant pour affirmer que non seulement c'est bien écrit, bien arrangé, bien interprété et que la production (pourtant inachevée) est déjà largement supérieure aux standards AF. C'est du reste pour ca que j'ai mis "prometteur".
Et oui, on est dans un monde de zapette (j'ai pas dit tapette!) et c'est bien normal. Quand tu considères le volume globale de la production musicale professionnelle et que tu y ajoutes celle des indépendants et amateurs et bien tu t'apercois qu'il n'y a pas de place pour les médiocres. Ce qui fait que dès les 10 premières mesures, tu sais si ca va être excellent, bon, passable ou mauvais. Chacun ses critères. Moi, un morceau dont la production est mauvaise (du souffle comme sur la rade de Brest par exemple), que le type chante faux et que la ligne mélodique ne sort pas du lot et bien je zappe. Je ne vais pas passer le titre au crible pour savoir si sous le monceau de défauts se cache une éventuelle et improbable perle rare.
Pour ceux qui se sentent artistes incompris et qui pointent du doigt la médiocrité de l'auditeur plutôt que s'essayer à une franche auto-critique, j'ajouterai qu'aujourd'hui un artiste doit : savoir jouer d'un instrument et composer une chanson mais aussi comprendre (voire maitriser) les techniques du son et du (home) studio, créer des arrangements et accessoirement savoir se vendre. S'il leur manque l'un de ces critères essentiels, ils n'ont plus qu'à s'inscrire à un cours d'initiation à la pêche au mérou
Et oui, c'est un monde cruel ...
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
C'est idiot:
Mais, on peut aussi utiliser Af pour progressr dans ses compos!
Beaucoup posent leurs morceaux pour celà, et d'ailleurs, je ne sais pas si vous avez remarqué, bah, les gens qui les aident à progresser sur leurs compos , ne sont pas nombreux!
On retrouve la même clique, qui s'entraide, s'écoute et se donne des conseils!
Par exemple, je ne me gêne pas pour présenter mes travaux en cours de route, et à essayer de prendre en compte l'avis des gars d'Af qui ont écouté ma musique avec un peu plus d'intérêt.
On est toute une petite communauté de mecs qui se retrouvent à s'aider sur la forme des compos, sur les paroles, le mix etc...
Et moi, je me sers d'Af pour celà avant tout, faire confiance aux auditeurs pour prendre du recul.
D'ailleurs, au bout du compte, je retrouve toujours les mêmes gens attentifs!
Arnold, Krutu, Koalaman, Mr Magoo,Lucarne, Colombo, Autour du Temps, Castorbunch,j'en oublie bref....
et ils m'aident beaucoup à avancer, ces avis là, min,e de rien!
Mais ca se passe sur un thread dédié à la chanson.
Vous savez, ces threads où on uppe 40 000 fois avant d'avoir une réponse!
Même si le mec nous descend, on en devient content
Enfin, bosser avec un avis objectif, ca permet d'avancer
Même si c'est pas sur Af, qu'on va apprendre à composer, ca aide un peu!
Comme si une bonne compo, c'était facile à faire
Mais, on peut aussi utiliser Af pour progressr dans ses compos!
Beaucoup posent leurs morceaux pour celà, et d'ailleurs, je ne sais pas si vous avez remarqué, bah, les gens qui les aident à progresser sur leurs compos , ne sont pas nombreux!
On retrouve la même clique, qui s'entraide, s'écoute et se donne des conseils!
Par exemple, je ne me gêne pas pour présenter mes travaux en cours de route, et à essayer de prendre en compte l'avis des gars d'Af qui ont écouté ma musique avec un peu plus d'intérêt.
On est toute une petite communauté de mecs qui se retrouvent à s'aider sur la forme des compos, sur les paroles, le mix etc...
Et moi, je me sers d'Af pour celà avant tout, faire confiance aux auditeurs pour prendre du recul.
D'ailleurs, au bout du compte, je retrouve toujours les mêmes gens attentifs!
Arnold, Krutu, Koalaman, Mr Magoo,Lucarne, Colombo, Autour du Temps, Castorbunch,j'en oublie bref....
et ils m'aident beaucoup à avancer, ces avis là, min,e de rien!
Mais ca se passe sur un thread dédié à la chanson.
Vous savez, ces threads où on uppe 40 000 fois avant d'avoir une réponse!
Même si le mec nous descend, on en devient content
Enfin, bosser avec un avis objectif, ca permet d'avancer
Même si c'est pas sur Af, qu'on va apprendre à composer, ca aide un peu!
Comme si une bonne compo, c'était facile à faire
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Shibaya
1879
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Et quand tu as un public d'habitués, même sur Af, par respect pour eux, tu essayes de faire les choses bien!
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Shibaya
1879
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oui, je compatis, l'impétuosité de la jeunesse. Faut bien un début. Le tri se fait avec le temps.
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Le probleme de l'experimental c'est que lorsque tu n'est pas connus tu n'as pas les moyens logistique d'expliquer tes oeuvres comme le font les gars de l'ircam ou le GRM.
je pourrais te parler des heures de programmes fait sur matlab pour controler les instant d'occurence ou les fréquence de certaines phrases musciales aleatoirement....mais non, ce qui est interessant c'est justement d'avoir un avis sur la "musique" chose souvent trop delaissé par les instituts contemporains.
Franchement, tu prend une oeuvres de l'ircam, on t'explique comment ca marche, tu ecoutes et tu respectes le resultat sonore parce que la technique t'as echappée. Maintenant tu enleves le discours, tu juges l'oeuvre pour sa musicalité, et bien franchement, meme apres 40 000 ecoutes t'as du mal a ressentir la musique (ca depend des oeuvres bien entendu, j'aime beaucoup xenakis)
je pourrais te parler des heures de programmes fait sur matlab pour controler les instant d'occurence ou les fréquence de certaines phrases musciales aleatoirement....mais non, ce qui est interessant c'est justement d'avoir un avis sur la "musique" chose souvent trop delaissé par les instituts contemporains.
Franchement, tu prend une oeuvres de l'ircam, on t'explique comment ca marche, tu ecoutes et tu respectes le resultat sonore parce que la technique t'as echappée. Maintenant tu enleves le discours, tu juges l'oeuvre pour sa musicalité, et bien franchement, meme apres 40 000 ecoutes t'as du mal a ressentir la musique (ca depend des oeuvres bien entendu, j'aime beaucoup xenakis)
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Euh, qu'ils pêtent plus haut que leur cul, c'est pas si grave que ça!
Ceux que tu trouves pêter plus haut que leur cul, tu leur rapelles gentiment leurs erreurs, et puis, bah, peut être qu'ils se la pêteront moins ensuite
Ceux que tu trouves pêter plus haut que leur cul, tu leur rapelles gentiment leurs erreurs, et puis, bah, peut être qu'ils se la pêteront moins ensuite
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
(flag)Shibaya
1879
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Un néo en perspective !!!!
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
Anonyme
521397
Hors sujet : Citation : ça va carotte tu kiffes?
on voit les habitués
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Bon ben voilà... je lis le thread et je suis assomé par les préjugés qui en ressortent.... je prends peur 
je m'explique:
- j'ai 40 ans,
- je ne sais pas lire une portée. Formation théorique zéro,
- je pense que ce qu'on appelle gamme pentatonique est la seule que je comprenne.
est-ce que ça fait de moi un faiseur de merde à priori? peut être que ce que je fais est de la merde après tout!
AF: j'y suis depuis 2003.... j'ai commencé par demandé des conseils pour l'achat de matos, puis pour mes mixs, j'ai posté, j'ai essuyé des critiques, j'ai recommencé.... bref AF a été un super moyen d'apprendre... à faire de la merde peut être mais à apprendre tout de même.
AF n'est pas un site élitiste et je pense que c'est bien parce-que la musique est universelle et les émotions qu'elle dégage transcendent la connaissance.
je m'explique:
- j'ai 40 ans,
- je ne sais pas lire une portée. Formation théorique zéro,
- je pense que ce qu'on appelle gamme pentatonique est la seule que je comprenne.
est-ce que ça fait de moi un faiseur de merde à priori? peut être que ce que je fais est de la merde après tout!
AF: j'y suis depuis 2003.... j'ai commencé par demandé des conseils pour l'achat de matos, puis pour mes mixs, j'ai posté, j'ai essuyé des critiques, j'ai recommencé.... bref AF a été un super moyen d'apprendre... à faire de la merde peut être mais à apprendre tout de même.
AF n'est pas un site élitiste et je pense que c'est bien parce-que la musique est universelle et les émotions qu'elle dégage transcendent la connaissance.
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