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Peut-on décemment s'intéresser au Hip-hop quand on a appris le Jazz ?

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Sujet de la discussion Peut-on décemment s'intéresser au Hip-hop quand on a appris le Jazz ?
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Kloug tu devrais pas sortir du pub comme ça :mrg:
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Tiens attila , la forme? :coucou:
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Tres bien et toi? :bravo:
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Toujours a la recherche d endroit drole. :mrg:
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Attila, tu connais du monde ici ? :oo:

Je ne félicite pas
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Je ne suis certainement pas "du monde" :oops2:
32
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Seth n'est pas "du monde" voyons :oops2:


kloug> pour samedi c'est à confirmer, dans la journée ça ne devrait pas poser de probleme mais le soir par contre ça risque d'etre un peu difficile vu que c'est le week end du 14 juillet et que normalement j'ai mes beaux parents + 2 petites cousines à la maison, t'as pas de bol à chaque fois quand meme :mdr:
34
Bon, moi je serai dans les parages. C'toi qui vois
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Erik Truffaz et son album "The Dawn".

J'pense que ça vaut toutes les argumentations du monde pour répondre à cette question =)

pardon si c'était pas dans le ton :oops:
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Ouaip Trufaz c'est "joli".

Coltrane y'a la folie et l'urgence, Parker la douleur, Monk l'étrange et l'ésotérisme... mais Truffaz c'est joli quoi.
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Dans cet album, y'a la rue qui traîne, y'a le 'M.I.C.' qui est bien loin de ce que je peux vivre tous les jours, mais qui marque quelque chose de bien présent dans bon nombre de coins.

Pour parler musique, c'est quand même du hip-hop... Mais c'est aussi du jazz. D'une intensité peut être moins grande que du Coltrane, mais tout de même. (je ne suis pas hip-hopeux pour deux sous, ce monde m'est complètement étrangé et j'ai pas la prétention de dire que je comprends tout ce qui s'y présente).

Musicalement, il y a des choses vraiment interressantes dans le hip-hop, en plus du mouvement culturel et de l'exutoire qu'il représente (au même titre que les motowns l'ont fait à une époque avec des Marvin Gaye qui pleuraient les "brothers" des gangs de Detroit).

Alors non, je ne m'extasie pas autant d'un gros beat gangsta que d'un clair de lune de Debussy, mais j'aprécie pour autant ce qu'exprime ce courant musical. Sous ses formes les moins altérées -par un passage par dessus l'atlantique par exemple ^^-, je dois le reconnaître.

P.S. : :mdr: ta partition, mais au lieu de kick, tu aurais pu mettre lead voice
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Citation : Vaut-il mieux être un bon rapper ou un mauvais jazzman????


Evident qu'un bon rappeur fera de la bonne musique, un mauvais jazzman de la mauvaise musique, en tout cas dans le style où on les juge.

Au passage, certains morceaux de Jurassic 5 sont inspirés du jazz, et c'est franchement de la bombe ! :aime2:

Swing Set et Influence notamment, à se procurer !
39
C'est de la muisique le "hip hop"????

Moi je suis un novice, alors je ne sais pas encore... :oops:
40
Hey yo!

Pour un vieux de la vielle en matière de Hip Hop en général et de rap en particulier.
J'affirme haut et fort qu'on peut s'intéresser au hip hop qu'on on a appris le jazz.

Pour info les fondations étaient posées sur des bases de Jazz (caveman, digital underground, slick rick, big dady kane KRS One et lord of the underground avec lord Jazz comme DJ (titre évocateur non !) K.Solo et il y en n’a bien d’autres).

A l’époque les rappeurs n’avaient pas les connaissances musicale et les moyens de produire leurs propres inspirations alors ils se sont tournés vers le jazz (rythmiquement très proche et concept rap de l’époque Bass lourde + batterie et gimmicks accrocheurs) puis la funk quelques années plus tard.

Pour ma part c’est la base de rap que j’affectionne plus mélodique et harmonieuse elle pousse la personne qui pose dessus a plus de finesse vocalement (Guru de gangstars symbolise bien ce style voir sa discographie avec la série Jazzmatazz).

En plus pour de la scène ca peut être pas mal ca change de deux platines (petite formation du genre deux batterie une contrebasse un piano et une guitare acoustique ou deux et deux rappeurs (euses) et trois choriste avec moi comme chef d’orchestre devrai le faire :mdr: ).

Mes premières compos étaient dans ce style.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

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Citation : ta partition, mais au lieu de kick, tu aurais pu mettre lead voice


C'est facile de toujours critiquer. :oops2:
Tout est perfectible, j'ai moi-même longtemps hésité à composer ce morceau en Do ou en Sol.
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Ma propre citation qui a énervé tout lem onde :

Citation : Il est indéniable que ce n'est pas de la vraie musique

.

Je pense que les Français et les Françaises de ce thread ne m'ont pas compris.

Je suis féru de musique (et de force), et apprécie autant le jazz que le hiphop : j'enregistre du jazz, mais je ne compose que du hiphop.

Je voulais seulement dire que des prods binaires sur base de loops, c'est de la compo, certes, mais qu'il n'y a pas tout un travail mélodique et harmonique issu d'une théorie particulière. Tout est basé sur le groove et les textures.
Donc OUI, c'est de la musique, mais dans une moindre mesure.

Des Gil Evans qui jouent des morceaux de 30 minutes, ou des Herbie qui ont inventé un style, ça, c'est carrément de la zique de ouf.

Je ne peux donc décemment pas avoir la prétention de faire de la musique quand je compose un beat hiphop, alors qu'à côté de moi, les types peuvent improviser pendant des heures sans fautes de goût, de dissonnances, ou de pains harmoniques.

OUI, on peut s'intéresser au hiphop quand on vient du jazz, mais il faut être bien ouvert.
Donc en fait, je suis d'accord avec vous, les potos.

En espérant m'être fait comprendre...

Hors sujet : Kloug, ta compo déchire. J'ai recopié ta partoche et l'ai sauvée en midifile : je tiens un tube

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Hip Hop, ce n'est pas de la musique!!!! C'est une culture urbaine... Le Hip Hop, c'est 4 piliers: la danse, le rap, le graff et Le RAP!!!

Merci!!!!



:oops:
44
Pardon, La Chimère, je voulais parler de "musique hiphop", breakbeats ou rap...

Sorry :oops:
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Le fait : Le Hip-Hop s'inspire volontiers du jazz alors que l'inverse...

Vous connaissez des groupes de Hip-Hop qui ont des structures harmoniques vraiment recherchées, ça m'interresserait... On se tourne plus vers la qualité de la prod que vers la musicalité d'un morceau Hip-Hop, cependant, je suis convaincu que ça doit exister... Vous auriez des pistes ?

Hors sujet : Ça c'est kloug , si tu hésitais, pourquoi ne pas faire un remix club ? Vu que tu as déjà un tube, ça ne peut que "cartonner !". Tu nous montre ce que ça donnerait ?

46
Les remix détiennent ce pouvoir de vivifier des bons morceaux qui sentent le rance. :bravo:

- Matiner son Jazz de Hip-hop c'est le dévergonder en lui mettant une jupe de pute.
- Matiner son Hip-hop de Jazz c'est la incorporer un snobisme mal placé dans une musique qui puise sa force de la rue.

Je ne suis contre aucun de ces états de fait. Ils décrivent une réalité qui n'existerait pas si :
- le Jazz avait su garder sa colère primitive,
- si le Hip-hop n'avait pas les complexes de sa jeunesse.

Quand les musiques profanées recourent aux aspects techniques, c'est qu'elles sont prêtes à mourir. Quand d'autres s'habillent aux couleurs de la mode, c'est qu'elle n'ont plus un message adéquat avec l'époque et la société.
47
:?!:


Je comprends même pas la question en fait. Les musiciens de Jazz s'interessent bien dans leur majorité au blues, qui dans le genre répétitif harmoniquement est quand même ce qui se fait de plus codé ... Depuis quand pour apprécier une musique on prend en compte la complexité des cadences ?

Ca te remue les tripes ou pas, et pour moi perso c'est fromage et dessert, Rap et Jazz sans une hésitation. Et même la musique de Kloug :oops2:
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Mince, je suis tombé dans le panneau ... J'avais pas vu que c'était un thread :kloug: genre je lance et je me casse, avec une intervention provoc' de temps en temps pour relancer quand ça s'essouffle, et que pour parachever la dérision cet enflure l'a créé dans la catégorie "hip-hop et rap" alors que de part la structure de la question ça s'adresserait plutôt à des gens venant du Jazz ...



Bref un vrai thread à la K ...
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Citation : Je voulais seulement dire que des prods binaires sur base de loops, c'est de la compo, certes, mais qu'il n'y a pas tout un travail mélodique et harmonique issu d'une théorie particulière. Tout est basé sur le groove et les textures.
Donc OUI, c'est de la musique, mais dans une moindre mesure.



Je me répète, mais je pense que il y a pas des choses qui sont "plus" de la musique, ou "moins" de la musique.

Ca oblige à comparer des genres trop différents pour que la comparaison est un sens; du moins...

Quant au travail mélodique, ça revient à dire que des musiques strictement percussives ne seraient pas non plus de la "vraie" musique?
50

Citation : Mince, je suis tombé dans le panneau ... J'avais pas vu que c'était un thread :kloug: genre je lance et je me casse, avec une intervention provoc' de temps en temps pour relancer quand ça s'essouffle,



bienvenu au club. :|