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Avec le célèbre Pierre Porte featuring la mort aux rats!
"Un sous c'est un sous et le blé c'est le blé"
C'est pas le Faucheur plutôt
Sinon j'ai lu "Sociologie du dragueur" de Alain Soral hier... J'ai du sauter à peu près la moitié des pages. J'ai jamais vu (lu ?) de ma vie autant de prétentions, aussi peu d'humilité, de "branlette intellectuelle" comme j'aime bien appeler tout ça... Pire encore que le vocabulaire du monsieur (1200 occurences de "pétasses", 500 de "bourgeoises", 450 de "pédés" etc.), ce charmant "sociologue" et écrivain de son état nous fournit à la fin du livre une bibliographie qui je cite "permettront de mieux comprendre ce que cet ouvrage s'est efforcé d'accomplir" avec à peu près tous les philosophes "populaires" qui existent (surtout qu'il fait une fixation sur Freud et son problème avec ses parents, ainsi que sur Kant, Nietsche ou Rousseau, en pratiquant les citations hors-contexte avec un talent que les AFiens du pub peuvent lui envier ) et surtout des références à un autre de ses bouquins si on peut appeller ça un bouquin, ou à un de ses films (si on peut app... etc etc). Et puis une petite dédicasse pour Talou entre autres :
C'est bon Hamtaro, j'ai décidé que j'allais un peu calmer ma curiosité et arrêter de tester tout et n'importe quoi comme "thèmes" de lecture
Plus que de la comparaison, c'etait sur une certaine vision de la societe. Puis Bataille, Freud et Nietzsche sont pas si eloignes que ca niveau chronologique.
Bataille n'est pas un illustre inconnu non plus, c'est vrai (ils en ont parle un peu avec la recente expo consacree a Barthes, je crois), et son influence sur des celebrites francaises telles que Kristeva ou Lacan (bataille et lacan ont une une femme en commun, d'ailleurs, je crois) est enorme, je crois. Mais je connais que ces auteurs que par l'affaire sockal, alors je veux pas dire trop de conneries non plus.
Vu que tu viens d'etudes litteraires si j'ai bien compris, je pense que la litterature et le mal devrait etre interessant. Le bleu du ciel est un roman, ca se lit assez 'facilement' comme premiere approche de la pensee de Bataille, je trouve.
Le style, j'y suis pas tres sensible en general. Juste assez pour me rendre compte que ca me manque quand je lis un bouquin americain ou anglais en vo (j'ai eu la pretention de lire Ulysse en vo, au bout de 10 pages, j'ai abandonne... ).
Si je confonds pas, c'est un mec qui s'est marie avec une japonaise qui le soignait, et a ete un des premiers etrangers a vraiment analyser la societe japonaise, au debut de l'ere meiji. Ca fait partie de ma liste, mais la, j'ai deja enormement de bouquins, entre 2 bouquins sur le boudhisme, manhattan de Passos en vo, et ce bataille, qui est quand meme super dense. Sans parler de ces bouquins de statistique, dans un genre un peu different
waimomy
192
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
L'assasin Royal... de Robin Hobb, je suis au 5ème volume (10 en tout, je crois !), et c'est vraiment super, 
même si ca ne parle pas de musique mais d'un assasin... 
même si ca ne parle pas de musique mais d'un assasin... Une guitare, un piano, un micro et une scène... C'est le pied !
avatar au congo
4892
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Lonewolf
42479
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
waimomy
192
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Et dans les sex shop aussi on trouve de la bonne littérature, certe un peut beaucoup érotique, mais sympatiqe !!! ... mdr.... 
Une guitare, un piano, un micro et une scène... C'est le pied !
Agentcarotte
25217
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Citation : 'Mortimer' de Pratchet
Avec le célèbre Pierre Porte featuring la mort aux rats!
"Un sous c'est un sous et le blé c'est le blé"
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation : Avec le célèbre Pierre Porte featuring la mort aux rats!
"Un sous c'est un sous et le blé c'est le blé"
C'est pas le Faucheur plutôt
Sinon j'ai lu "Sociologie du dragueur" de Alain Soral hier... J'ai du sauter à peu près la moitié des pages. J'ai jamais vu (lu ?) de ma vie autant de prétentions, aussi peu d'humilité, de "branlette intellectuelle" comme j'aime bien appeler tout ça... Pire encore que le vocabulaire du monsieur (1200 occurences de "pétasses", 500 de "bourgeoises", 450 de "pédés" etc.), ce charmant "sociologue" et écrivain de son état nous fournit à la fin du livre une bibliographie qui je cite "permettront de mieux comprendre ce que cet ouvrage s'est efforcé d'accomplir" avec à peu près tous les philosophes "populaires" qui existent (surtout qu'il fait une fixation sur Freud et son problème avec ses parents, ainsi que sur Kant, Nietsche ou Rousseau, en pratiquant les citations hors-contexte avec un talent que les AFiens du pub peuvent lui envier
) et surtout des références à un autre de ses bouquins si on peut appeller ça un bouquin, ou à un de ses films (si on peut app... etc etc). Et puis une petite dédicasse pour Talou entre autres : Citation : La musique limitée à l'interprétation
Quant à la musique, si la femme excelle dans l'art limité de l'interprétation : chant classique ou de variété, exécution instrumentale du répertoire classique, elle se révèle beaucoup moins à l'aise dès qu'elle aborde l'improvisation jazzistique* (variation sur un thème) et la composition (invention mélodique) ; soit dès qu'il s'agit vraiment de création musicale.
* Les médiocres tentatives des soeurs Labèque en témoignent
C'est bon Hamtaro, j'ai décidé que j'allais un peu calmer ma curiosité et arrêter de tester tout et n'importe quoi comme "thèmes" de lecture
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Peut-être que c'est un malin : il a vu que Houellebecq avait bien marché, il s'est dit moi aussi je peux faire du misogynisme, à moi la maison, la piscine et la nouvelle voiture...
Ou alors sa culture se limite au "grand échiquier" et il n'a jamais entendu parler de Ella Fitzgerald... Heureusement pour Chancel (que j'ai trouvé très sympathique dans "pas vu pas pris" ), tous ses téléspectateurs ne peuvent pas être comme ça.
Ou alors sa culture se limite au "grand échiquier" et il n'a jamais entendu parler de Ella Fitzgerald... Heureusement pour Chancel (que j'ai trouvé très sympathique dans "pas vu pas pris" ), tous ses téléspectateurs ne peuvent pas être comme ça.
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Wolfen, tant que tu as suffisamment de lucidité et d'intelligence pour t'apercevoir que tu es en train de lire des conneries, alors tout va bien !
A propos d'Alain Soral, sa misogynie est bien connue, les citations que tu fais ne m'étonnent pas, ça ressemble bien à du Soral pur jus ! Ceci dit, au-delà de la provocation, je l'ai déjà entendu avoir des propos plus intelligents. Ici il fait encore moins que rester fidèle à sa réputation...
Bref, comme je te l'avais dit, va y mollo avec ce que tu lis, selectionne soigneusement et n'hésite pas à parfaire ta culture des grands classiques, ce sont des valeurs sûres et cela aide vraiment à mieux comprendre la littérature contemporaine... Quand tu te mettras à la (re)lire !
Il ne faut pas non plus être réactionnaire, il faut vivre avec son époque, mais on ne peut pas appréhender correctement le présent sans connaître le passé.
Il y a cette parole de Confucius qui est plus ou moins dans le sujet et que j'aime beaucoup : "Entendre ou lire sans réfléchir est une occupation vaine ; réfléchir sans livre ni maître est dangereux."
A propos d'Alain Soral, sa misogynie est bien connue, les citations que tu fais ne m'étonnent pas, ça ressemble bien à du Soral pur jus ! Ceci dit, au-delà de la provocation, je l'ai déjà entendu avoir des propos plus intelligents. Ici il fait encore moins que rester fidèle à sa réputation...
Bref, comme je te l'avais dit, va y mollo avec ce que tu lis, selectionne soigneusement et n'hésite pas à parfaire ta culture des grands classiques, ce sont des valeurs sûres et cela aide vraiment à mieux comprendre la littérature contemporaine... Quand tu te mettras à la (re)lire !
Il ne faut pas non plus être réactionnaire, il faut vivre avec son époque, mais on ne peut pas appréhender correctement le présent sans connaître le passé.
Il y a cette parole de Confucius qui est plus ou moins dans le sujet et que j'aime beaucoup : "Entendre ou lire sans réfléchir est une occupation vaine ; réfléchir sans livre ni maître est dangereux."
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
OK le message est passé cette fois
D'ailleurs j'ai toujours voulu lire par moi-même du Rousseau...
D'ailleurs j'ai toujours voulu lire par moi-même du Rousseau...
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Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Les confessions de Rousseau, admirablement bien écrit, le premier livre qui légitime le genre littéraire autobiographique. J'ai adoré !
J'ai aussi lu l'Emile et des textes épars, mais il m'en reste encore bien d'autres à lire. Tiens, d'ailleurs c'est vrai ça...
J'ai aussi lu l'Emile et des textes épars, mais il m'en reste encore bien d'autres à lire. Tiens, d'ailleurs c'est vrai ça...
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Anonyme
521397
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Gabou, si tu savais tous les mecs formidables qu'on oublie... Question de circonstances historiques ?... 
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Oui, mais sans etre specialiste, j'ai un peu lu d'autres penseurs plus ou moins censes etre plus fondamentaux, qu'on peut rapprocher d'un cote comme de l'autre, comme freud ou nietzsche, et je comprends pas pourquoi bataille reste un peu dans l'ombre. Je trouve que Bataille va tellement loin, c'est presque effrayant. Je me demande si sa reputation sulfureuse ne l'a pas desservi, comme Sade peut etre (autre penseur plus que fondamental pour moi, son analyse de la societe est encore pertinente deux siecle apres. Meme rousseau me parrait vraiment tres 'fade' a cote).
Bataille a cette particularite que tu sens qu'il a vecu ce qu'il raconte, ca donne une profondeur a ses ecrits, c'est hallucinant. Le bleu du ciel est une hallucination, c'est tres physique comme bouquin.
J'adore
Bataille a cette particularite que tu sens qu'il a vecu ce qu'il raconte, ca donne une profondeur a ses ecrits, c'est hallucinant. Le bleu du ciel est une hallucination, c'est tres physique comme bouquin.
J'adore
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Le nom de Bataille n'est pas souvent cité mais son influence n'en demeure pas moins énorme pour nombre d'écrivains français. D'ailleurs tu me donnes des idées de lecture.
(Ca me fait un paquet de bouquins sur le grill maintenant !
)
C'est difficile de comparer des penseurs d'époques très différentes, il vaut mieux les considérer avec leurs spécificités et remettre leurs oeuvres dans leur contexte autant qu'on le peut. Il est même plus intéressant de voir comment la pensée de l'un peut être en rapport avec celle de l'autre comme cela est souvent le cas en philosophie puisque l'ex nihilo n'existe pas pour les Hommes. Il est sûr en tout cas que Rousseau est moins rugueux que Sade ou Bataille.
Chez Rousseau j'apprécie toujours son style, même quand sa pensée montre le plus son obsolescence. C'est la marque d'un grand écrivain selon moi, ce qu'il restera in fine.
(Ca me fait un paquet de bouquins sur le grill maintenant !
)C'est difficile de comparer des penseurs d'époques très différentes, il vaut mieux les considérer avec leurs spécificités et remettre leurs oeuvres dans leur contexte autant qu'on le peut. Il est même plus intéressant de voir comment la pensée de l'un peut être en rapport avec celle de l'autre comme cela est souvent le cas en philosophie puisque l'ex nihilo n'existe pas pour les Hommes. Il est sûr en tout cas que Rousseau est moins rugueux que Sade ou Bataille.
Chez Rousseau j'apprécie toujours son style, même quand sa pensée montre le plus son obsolescence. C'est la marque d'un grand écrivain selon moi, ce qu'il restera in fine.
Anonyme
521397
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation :
C'est difficile de comparer des penseurs d'époques très différentes
Plus que de la comparaison, c'etait sur une certaine vision de la societe. Puis Bataille, Freud et Nietzsche sont pas si eloignes que ca niveau chronologique.
Bataille n'est pas un illustre inconnu non plus, c'est vrai (ils en ont parle un peu avec la recente expo consacree a Barthes, je crois), et son influence sur des celebrites francaises telles que Kristeva ou Lacan (bataille et lacan ont une une femme en commun, d'ailleurs, je crois) est enorme, je crois. Mais je connais que ces auteurs que par l'affaire sockal, alors je veux pas dire trop de conneries non plus.
Vu que tu viens d'etudes litteraires si j'ai bien compris, je pense que la litterature et le mal devrait etre interessant. Le bleu du ciel est un roman, ca se lit assez 'facilement' comme premiere approche de la pensee de Bataille, je trouve.
Le style, j'y suis pas tres sensible en general. Juste assez pour me rendre compte que ca me manque quand je lis un bouquin americain ou anglais en vo (j'ai eu la pretention de lire Ulysse en vo, au bout de 10 pages, j'ai abandonne... ).
Citation :
D'ailleurs, Gabou, toi qui est au Japon, je te conseille Lafcadio Hearn, qui est un anglo-grec, qui est devenu pratiquement, de par son imprégnation de la culture japonaise, quasiment japonais.
Si je confonds pas, c'est un mec qui s'est marie avec une japonaise qui le soignait, et a ete un des premiers etrangers a vraiment analyser la societe japonaise, au debut de l'ere meiji. Ca fait partie de ma liste, mais la, j'ai deja enormement de bouquins, entre 2 bouquins sur le boudhisme, manhattan de Passos en vo, et ce bataille, qui est quand meme super dense. Sans parler de ces bouquins de statistique, dans un genre un peu different
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Gabou, je pensais plutôt à Rousseau et Bataille quand je parlais d'auteurs d'époques très différentes. Effectivement, Nietzsche, Freud et Bataille, sont très proche chronologiquement parlant, voire contemporains pour Freud et Bataille.
Loin de moi l'idée de dire que Bataille est un illustre inconnu, mais il faut reconnaître que l'on entend le plus souvent parler de lui dans le cadre d'études littéraires, ou strictement par le plus grand des hasards. Il ne fait pas partie des "classiques" de la littérature, c'est un fait, donc on le connait moins.
Mais je me pencherai sur Bataille prochainement, c'est sûr, ça m'a mis en appétit ! Je fini mon Kafka, je passe à Proust et j'enchaîne sur Bataille ( ) !
Loin de moi l'idée de dire que Bataille est un illustre inconnu, mais il faut reconnaître que l'on entend le plus souvent parler de lui dans le cadre d'études littéraires, ou strictement par le plus grand des hasards. Il ne fait pas partie des "classiques" de la littérature, c'est un fait, donc on le connait moins.
Mais je me pencherai sur Bataille prochainement, c'est sûr, ça m'a mis en appétit ! Je fini mon Kafka, je passe à Proust et j'enchaîne sur Bataille (
) !Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Moi j'avais trouvé ça assez marrant et provocateur. Je suis d'accord que pour certains auteurs la démonstration tombe un peu à plat, mais pour d'autres... la dénonciation de leur "ivresse verbale" est assez poilante.
Je pense notamment à Virilio qui ne comprend pas bien la différence entre une vitesse et une accélération, ce qui ne l'empêche pas de faire des parallèles hyper audacieux entres des idées basiques rétrogrades ("avant c'était mieux" ) et des concepts fumeux ("y a-t-il une vitesse de libération dans le progrès technique" )... !!!! Le pauvre ! Evidemment tout y passe ensuite: la relativité, le théorème de Gödel...etc
Ca me rappelle son passage chez Pivot où il "dénonçait l'internet", ça devait être en 96 et c'était pitoyable, on aurait dit les Deschiens découvrant le CD-Rom.
Je crois que l'épisode Lacan était assez drôle aussi. Par contre Kristeva ne méritait effectivement pas sa place dans ce tableau d'horreurs. Enfin cette démarche avait le mérite de rappeler Buffon "ce qui se conçoit clairement..." et de tirer la sonnette d'alarme sur le pédantisme et l'absence d'idée camouflée par le baratin.
Je pense notamment à Virilio qui ne comprend pas bien la différence entre une vitesse et une accélération, ce qui ne l'empêche pas de faire des parallèles hyper audacieux entres des idées basiques rétrogrades ("avant c'était mieux" ) et des concepts fumeux ("y a-t-il une vitesse de libération dans le progrès technique" )... !!!! Le pauvre ! Evidemment tout y passe ensuite: la relativité, le théorème de Gödel...etc
Ca me rappelle son passage chez Pivot où il "dénonçait l'internet", ça devait être en 96 et c'était pitoyable, on aurait dit les Deschiens découvrant le CD-Rom.
Je crois que l'épisode Lacan était assez drôle aussi. Par contre Kristeva ne méritait effectivement pas sa place dans ce tableau d'horreurs. Enfin cette démarche avait le mérite de rappeler Buffon "ce qui se conçoit clairement..." et de tirer la sonnette d'alarme sur le pédantisme et l'absence d'idée camouflée par le baratin.
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