« Il y a un peu de testicule au fond de nos sentiments les plus sublimes et de la tendresse la plus épurée »
Diderot, Lettre à Damilaville 1760
gloglo125
2481
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
14 Aout 2020 à 10:38
#5752
Alors pour rappel (je deviens un vrai suppot d'Hit!) mais le on se conjugue comme la 3ème personne du singulier, au masculin, donc non le "s" en fin d'adjectif ne s'y applique pas
Jean-Robert Bescherelle, pour vous servir
'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !
Anonyme
12181
14 Aout 2020 à 11:55
#5753
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Donc rien ne te choquera d'entendre les deux nanas te dire "on est content"... Evidemment, il te faudrait plutôt leur dire au préalable qu'elles n'ont pas à utiliser cette tournure, devant préférer "NOUS SOMMES".
Hit! pourra témoigner que je suis également très à cheval sur la bonne utilisation du français (et que tout comme lui je me suis souvent fait traiter de grammar nazi pour couronner mon règne ), mais à ce compte-là il me semblerait totalement rétrograde de nier que "on" est devenu aussi un "nous" plus que communément usité, totalement passé depuis des lustes dans le langage courant, ou de lui réfuter cet usage.
Sinon, on veillera par exemple aussi à bannir les formules du genre "ON est PLUSIEURS à le penser", ou "on est NOMBREUX" vu que "on" ne saurait être que singulier, selon Bescherelle.
samy dread
17458
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Aout 2020 à 11:58
#5754
déjà qu'on les a laissées sortir de la cuisine, si en plus faut changer les lois divines de la grammaire, on s'en sortira jamais
Non je ne mettrai pas de pull
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Anonyme
12181
14 Aout 2020 à 12:00
#5755
Mhmmmm, il est sympa ce tout petit cliché sexiste
Will Zégal
80277
Will Zégal
Membre depuis 24 ans
14 Aout 2020 à 14:16
#5756
Citation de gloglo125 :
Alors pour rappel (je deviens un vrai suppot d'Hit!) mais le on se conjugue comme la 3ème personne du singulier, au masculin, donc non le "s" en fin d'adjectif ne s'y applique pas
Jean-Robert Bescherelle, pour vous servir
Alors oui, mais non
Il y a un moment où il faut laisser Bescherelle où il est, c'est à dire un usage ancien et une vision figée et passéiste de la langue qui est heureusement un truc vivant et qui évolue.
Je vous conseille plutôt la chaîne YT Linguisticae concernant la langue.
Si c'est "on" général, accord 3ème personne du singulier : "on ne doit pas être un grammar nazi"
Si c'est "on" à la place de "nous", accord des participes passés avec la 1ème personne du pluriel, comme pour "nous" : "on s'est faits flooder par Hit sur le forum des citations hors AF".
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Anonyme
12181
14 Aout 2020 à 14:22 (modifié le 14 Aout 2020 à 14:23)
Quand la règle est plus simple, je trouve qqu’on devrait privilégier la règle. Bon on peut aussi s’en foutre quand ça ne gêne pas du tout la compréhension.
Et de fait, à part la première lettre, mœurs se prononce comme sœurs.
Il y a un moment où il faut laisser Bescherelle[/i] où il est, c'est à dire un usage ancien et une vision figée et passéiste de la langue qui est heureusement un truc vivant et qui évolue
Complètement d'accord.
Mais : à "un moment" décidé par qui, au juste ?
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On ne viendra pas dire que c'est moi qui flood
=> Notons bien que je viens juste d'écrire : " "On" ne "viendra" pas dire que (...) "
14 Aout 2020 à 17:11 (modifié le 14 Aout 2020 à 17:16)
#5762
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Ah que les 3/4 de mon post ne se sont pas affichés
En gros, j'y disai(s) ceci :
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MAX : Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Citation :
Hit ! pourra témoigner que je suis également très à cheval sur la bonne utilisation du français
Fort témoignant que je te sois, j'en ai de très nombreuses à te conter /
WILL: Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Citation :
Dont act.
Bon.
Pour tenter de mettre éventuellement "tout-le-monde" d'accord et sans renier en rien les articles (oui, Will : je t'aime bienG et aurai ultérieurement besoin de ton précieux concours pour un article à venir sur le topic des Astuces & trucs de scène concernant les contrats que tu sais blinder mieux que quiconque), rappelons comme ci-dessus qu'en conjugaison simple, il convient de traiter le "on" comme le "il".
"ON" = "IL".
Il convient de voir "ON", précisément, dans un esprit de groupe. Qui n'est qu'UN.
Exemples :
On est vendredi, n'est-ce pas ?
On ne dira jamais : on "sommes" vendredi.
Hit : merci de lire attentivement ce que j'ai écrit et éventuellement la fiche du Figaro qui ne dit en rien le contraire de ce que tu dis concernant la conjugaison avec "on".
Accord n'est pas que conjugaison.
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Hit !
26303
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
14 Aout 2020 à 17:50
#5769
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Merci à ton tour de vouloir bien prendre en considération mes trois messages précédents, qui mentionnent que mes réponses "exhaustives" ont été tronquées
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Hit !
26303
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
17 Aout 2020 à 21:06
#5772
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@ Will et Max :
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Mille excuses pour l'autre coup; ça a bugué dur au moment de poster. J'avais originellement envoyé un message plutôt long mais... dont seul un tiers ou la moitié avait été "pris" !
J'ai donc immédiatement relancé d'une deuxième passe afin de pallier à ce manque mais ça m'a fait exactement le même coup lors de l'envoi ( ça vous est déjà arrivé, ça ?!...), me tronquant encore toute la fin.
Au bout de la troisième tentative, j'avoue que je ne savais plus trop ce qui avait été posté ou non, d'autant que le hasard avait voulu que le premier cafouillage soit intervenu à une heure où je m'étais déjà promis de couper pour raisons parfaitement annexes...
Voilà donc toute l'affaire, que je reprends très brièvement ce soir -et dont on pourrait discuter sur "Le coin du français" si le sujet intéresse.
J'avais également répondu à Max mais, en bref, il ressort de mes + récentes lectures que "certains" (qui relayent une même info -finissant ainsi par apparaître comme véritable-) admettraient l'emploi des deux orthographes -sans toutefois ne citer ni académicien ni Bescherelle ou équivalent.
Pour ma part je m'en tiens à Molière, qui fait dire à Elmire s'adressant à Tartuffe :
"Enfin, je vois qu’il faut se résoudre à céder,
Qu’il faut que je consente à tout vous accorder,
Et qu’à moins de cela je ne dois point prétendre
Qu’on puisse être content et qu’on veuille se rendre.
Sans doute il est fâcheux d’en venir jusque là,
Et c’est bien malgré moi que je franchis cela;
Mais puisque l’on s’obstine à m’y vouloir réduire,
Puisqu’on ne veut point croire à tout ce qu’on peut dire,
Et qu’on veut des témoins qui soient plus convaincants,
Il faut bien s’y résoudre et contenter les gens.
Si ce consentement porte en soi quelque offense,
Tant pis pour qui me force à cette violence;
La faute assurément n’en doit pas être à moi.
=> Espérant donc faire pardonner au fautif ces fâcheux contretemps, il vous propose comme suit ce retour au topic :
Citation :
nous a l époque on dansait sur la danse des ricards, ça pleuvait de partout , quand on rentrait à la piole dans le petit matin frileux on pesait bien dans les 5 grammes et des brouettes
Pour ma part je m'en tiens à Molière, qui fait dire à Elmire s'adressant à Tartuffe :
Je ne suis pas sur d'apprécier d'être associé à Tartuffe.
Sinon, concernant ton obsession pour l'orthographe (et puisqu'on parle de Molière, ce qui suit aussi), je t'invite en toute amitié à regarder ces deux vidéos. La première a beaucoup, beaucoup changé mon regard sur celui-ci (ça avait déjà bougé quand j'avais appris l'histoire des normes orthographiques).
D'une façon générale, puisque la langue te passionne, je t'invite à suivre la chaîne linguisticae (d'où est extraite la seconde vidéo) qui est souvent passionnante.
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Hit !
26303
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
18 Aout 2020 à 17:08
#5774
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Merci à toi.
J'ai proposé + haut de poursuivre ce débat sur : "Le coin du français".
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Je mets tes vidéos de côté pour quand je déciderai d'avoir 18 + 25 minutes.
Pas certain que l'intitulé de la seconde m'incite à m'y rendre l'esprit joyeux.
Il faut détenir le pouvoir pour exercer le nazisme et, en outre, s'avérer être impitoyable avec quiconque, jusqu'au dernier.
Est-ce bien mon cas ?
Avec une écrasante majorité (75% des posts ou posteurs d'AF), n'est-il pas facile d'emporter systématiquement contre moi l'adhésion pour la moindre remarque -comme ce fut le cas ici-; dois-je forcément me réjouir de posts bâclés pour entrer docilement dans le rang des gentils !?
Je me peine sans cesse d'une langue en constante déliquescence. Tant mieux pour ceux qui s'en accommodent mais, autant le dire d'avance, il est des termes emprunts d'une telle abomination à l'humanité tout entière que je les réprouve et les condamne sans détour.
Foin ! de mes réponses dans cette partie du forum.
Rendez-vous sur : "Le coin du français"
il est des termes emprunts d'une telle abomination
Aïe! Empreints, Hit, empreints
Un peu d'accord avec toi sur le devenir d'une langue.
Une langue est une convention partagée par tous. Je sais que le parallèle va en faire bondir plus d'un, mais le Code de la Route aussi est une convention, pour que tous se comprennent et se comportent de la même façon vis à vis de quelque situation que ce soit. Chaque quidam s'affranchissant individuellemnet du Code de la Route devient un élément perturbateur dans le flot de ceux qui observent la règle, et le CDR n'a pas à entériner toutes œillères fermées tel ou tel écart de conduite sous prétexte qu'ils sont nombreux à enfreindre une même règle.
Will, là je dois te reprendre sur ta dernière proposition: "Fait" suivi d'un infinitf est TOUJOURS invariable, et ce n'est pas que Bescherelle qui en porte l'étendard.
)...