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Sujet Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

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3341
Cyclyk > c'est pas beau de sortir des phrases de leur contextes...

Bien sur, le but ultime de l'improvisateur est de pouvoir jouer ce qu'il entend sans penser en termes de gammes ou je ne sais quoi. Mais avant d'en arriver là, tu es quand même obligé de bouffer un max de théorie (pour le jazz en tous cas).
Coltrane était connu pour travailler 12 heures pas jour sur son instrument, on doit en conclure que c'était un laborieux, et qu'il n'était pas fait pour le sax ?
3342

Citation : tu es quand même obligé de bouffer un max de théorie



ben écoute je doute. J'ai (peut-être hélas?) l'exemple de mon père sous les yeux, qui ne connait rien au solfège, qui sait déchiffrer des grilles d'accords par obligation, mais qui est un improvisateur vraiment étonnant. Ah il n'a jamais percé mais il a joué avec des gens 'importants", sans jamais être géné par son manque de technique pur.
Pour prendre un exemple plus parlant, la légende veut que Birelli Lagrene ne sait pas lire une partition (du moins à ces débuts parmi les grands, peut-être que les tps ont changé)....
3343
:ptdr: V-Fred
3344
Sinon, c'est quoi le meilleur éditeur de partitions?

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

3345
Biréli Lagrène sait lire une partition me semble-t-il. Mais bon, par exemple Django Reinhardt lui ne savait pas lire une partition et pourtant c'est un improvisateur incroyable. Mais pour en arriver là il a travaillé comme un âne très jeune, et il a acquis les principes de l'harmonie Jazz sans les avoir formalisés comme on peut le faire au conservatoire. Quand il joue des arpèges diminués sur un accord 7 (c'est presque un tic hez lui) c'est son oreille ou c'est le fruit d'un raisonnement "sur tel accord je peux jouer sur telle position" ? je penche pour un mélange des 2 mais il n'y a aucun moyen d'en être certain.
Et puis le jazz manouche est souvent par tradition orale et dès le plus jeune age, et demande d'une certaine manière autant de travail que le classique ou le jazz "classique"....

Pour ce qui est des improvisateurs "innés", mon grand père était comme ca. Il pouvait rejouer une grille d'oreille et improviser sans trop de soucis dessus. C'était impressionnant, mais ces impros n'étaient quand même pas comparables avec celles de Reinhardt ou de Coltrane, et puis je pense qu'il aurait eu un peu de mal à improviser sur Giant Steps...
3346

Citation : Pour moi en venir à de viles insultes reviendrait à montrer que l on est à cour d arguments et que l ultime façon de communiquer pour contrer son "répliqueur" c est le coup bas.


D'accord à 100% :ptdr: Merci d'être de cet avis Camillo.

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3347

Citation : Sinon, c'est quoi le meilleur éditeur de partitions?



FINALE c'est pas mal...
3348

Citation :
FINALE c'est pas mal...



Je sais pas si c'est fait expres, mais :ptdr:
3349
Pour repondre à notre ami laurent JUILLET:

apres avoir testé final ( il a due etre fait par des polytechniciens ce truc) bah j ai laissé tombé pour changer une note il faut un diplome de math sup et moi comme je ne suis ni matheux ni polytechnicien bah j ai abdiqué. Le temps perdu à chercher à insérer une note est trop important. Par contre j ai pu voir à l apple expo un logiciel qui s appelle SIBELIUS (comme le compositeur :clin: ) et la j ai eu une révélation!!!! on ecrit aussi facilement qu avec un stylo!!!! ça c est du progres !!!! Et franchement j ai essayé de le gruger dans tous les sens et je n y suis pas parvenu. On peut créer à volonté. On ecrit , on exporte en midifile et on le retravaille dans son sequenceur si besoin est. Franchement c est mon prochain achat !!!!:bravo:

Bon apres c est à toi de voir laurent mais ils ne sont pas légion sur le marché les produits qui tiennent la route.
Mais une chose est sure: on ira jamais aussi vite qu avec un crayon :((( :((( (la souris c est pas le top pour rentrer des notes) :((( :((( je sais ...chui chiant!!! lol :mdr:
Que la musique soit avec vous.
3350
Faut developper une surface tactile representant une page de portées avec differentes config, genre quatuor, orchestre...
Avec un logiciel adapté, ou un patch pour sibelius, finale...
Pas cher à produire, et ça marcherait! :bravo:
ouéééé la musique d'edd !!!