[SONDAGE] Quel est votre niveau d'aptitude en théorie musicale. Sur une idée de toilb ?
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- 1 Mauvais (je dois sans arrêt calculer la note suivante, je ne peux pas lire en rythme.) (42 - 24%)
- 2 Piètre (Je déchiffre lentement la clef de sol, mais en rythme.) (33 - 19%)
- 3 Moyen ( clef de SOL lu parfaitement, FA assez bien, rythme composés de double croche, déchiffrage à vue du premier cycle de votre instrument. Dictée tonale à une voix) (21 - 12%)
- 4 Nul ( Ah les notes ce ne sont pas simplement des fractions sur 20 ) (18 - 10%)
- 5 Assez bon (Clef de Sol FA UT 3, rythme composé de triple croche, ternaire dans le binaire avec facilité, Déchiffrage à vue du second cycle de votre instrument. Dictée à deux voix.) (18 - 10%)
- 6 Bon (Clef de SOL FA UT 1 et 3, j'harmonise à 4 sons dans les règles académiques,Déchiffrage à vue du troisième cycle de votre instrument. Dictée à trois voix) (15 - 9%)
- 7 M'en bat la race, je traîne sur AF parce que je suis passionné de voiture, ou d'autres chose. (14 - 8%)
- 8 Presque nul( J'étais super bon, quand mon pote m'écrivait les noms des notes avant l'intérro.) (6 - 3%)
- 9 Très bon ( Les 7 clefs sans latence, théorie musique contemporaine, toute l'harmonie connue, quintolet sur des quatruple croche ? Facile. Dictée atonale, j'entend tout ) (5 - 3%)
- 10 Excellence ( Diplômé du CNSM en écriture et contrepoint, J'improvise des fugues à 4 voix ) (3 - 2%)

Anonyme

Je remets le choix des réponses ici puisqu'il disparaît une fois le vote consumé !
Citation :
Nul ( Ah les notes ce ne sont pas simplement des fractions sur 20 )
Presque nul( J'étais super bon, quand mon pote m'écrivait les noms des notes avant l'intérro.)
Mauvais (je dois sans arrêt calculer la note suivante, je ne peux pas lire en rythme.)
Piètre (Je déchiffre lentement la clef de sol, mais en rythme.)
Moyen ( clef de SOL lu parfaitement, FA assez bien, rythme composés de double croche, déchiffrage à vue du premier cycle de votre instrument. Dictée tonale à une voix)
Assez bon (Clef de Sol FA UT 3, rythme composé de triple croche, ternaire dans le binaire avec facilité, Déchiffrage à vue du second cycle de votre instrument. Dictée à deux voix.)
Bon (Clef de SOL FA UT 1 et 3, j'harmonise à 4 sons dans les règles académiques,Déchiffrage à vue du troisième cycle de votre instrument. Dictée à trois voix)
Très bon ( Les 7 clefs sans latence, théorie musique contemporaine, toute l'harmonie connue, quintolet sur des quatruple croche ? Facile. Dictée atonale, j'entend tout )
Excellence ( Diplômé du CNSM en écriture et contrepoint, J'improvise des fugues à 4 voix )
M'en bat la race, je traîne sur AF parce que je suis passionné de voiture, ou d'autres chose.
J'ai repris les critères de toilb, que j'ai un peu étayés.
Ne pouvant pas écrire tout ce qui se rattache à un niveau plutôt qu'un autre, à vous de plus ou moins vous situer. Mais je pense qu'il y a assez d'indications. Evidement, pour passer à un niveau suivant il faut connaître ce qu'il y a dans le précédant.
Et parce que certains peuvent être compositeurs sans avoir un niveau exceptionnel en instrument à vous d'oublier volontairement certains des critères pour vous placer.
A vous de jouer.
Le topic sera sans doute amené à dévier sur l'utilité (oui/non/bof) que la théorie musicale apporte à la musique. Ca tombe bien c'est pour cela qu'il a été crée, afin d'éviter de polluer d'autres sujets.
[ Dernière édition du message le 13/05/2012 à 02:16:21 ]

wildchild666

 Le fait que les intervenants soient de qualité n'y est certainement pas pour rien.
 Le fait que les intervenants soient de qualité n'y est certainement pas pour rien. 
De ce point de vue les musiques "actuelles", pourtant issues de ce système complexe, seraient à mon sens tout à fait en mesure de s'en passer. Même si dans la structure qu'il propose nous trouvons finalement un bon moyen de dialoguer.
Je rebondis là-dessus : une langue n'est légitime que si elle est utilisée par un grand nombre de personnes (globalement et idéalement). Dans les groupes dans lesquels j'ai joué, et ceux que je côtoie, pour faire référence à une partie d'une compo, soit nous chantons ce riff, soit je l'ai auparavant nommé "riff x" ou encore "couplet" etc...
Anecdote pas drôle : je me souviens même avoir utilisé un sandwich comme métaphore. Comme quoi on a vraiment le langage que l'on mérite...

Pour ce qui est de l'écrit, alors là c'est plus complexe en effet. On fait avec Guitar Pro, et je sais que pas mal de groupes fonctionnent comme ça aussi. La tablature est pour moi un langage comme un autre, il est fastidieux à écrire, mais bien plus intuitif que le solfège à mon sens (je parle pour la guitare et à la limite, batterie). Du coup, ce langage m'apparaît un peu comme l'argot du solfège.
Maintenant ce langage que l'on utilise ne l'est que par un petit groupe (la plupart du temps, des gens qui n'ont pas de notion de solfège), et je me sais incapable d'aller boeufer avec des zikos au hasard (mais de toutes façons je n'en ai aucune envie), c'est un peu comme si je voulais converser en français avec un anglais.
Je pense donc qu'au final, j'ai "mon" langage qui me suffit pour "mon" utilisation. De même que certaines langues archaïques étaient amplement suffisantes puisque la vie en elle-même était archaïque, donc ils n'avaient nullement besoin d'un langage aussi complexe qu'aujourd'hui.
Sommes nous bien sûr que l'on ne peut pas parvenir à expliquer cette formation.
Tu veux dire expliquer la formation d'une langue ? Pour la musique je n'en ai aucune idée, mais pour les "autres" langages, certains peuvent être assez facilement expliqués (latin archaïque->latin classique->latin vulgaire->lanque d'oïl->français médiéval->ancien français->français contemporain)
A contrario, on ne sait toujours pas d'où vient le basque, certains y trouvent de grandes similitudes avec l'inuit ou avec la langage préhistorique
 Vu comment se comportent certains en ferias, on comprend mieux.
 Vu comment se comportent certains en ferias, on comprend mieux. 
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

will_bru

Citation :langage préhistorique
T'as des liens là dessus ? Ca m'intéresse.
J'ai pas dit qu'il fallait pas ne pas connaître le solfège et tout le tralala hein. Mais je trouvais juste qu'il était inapproprié de mettre en parallèle vitesse de lecture/écriture et connaissance de la théorie musicale. Maintenant je comprends mieux, tu t'es basé sur les critères des conservatoires pour faire ton listing du sondage et de fait, si t'as des exos à travailler, c'est rédhibitoire.
Cela dit, je pense et je persiste, mais dans l'absolu et dans une utilisation courante (hors études en somme), il ne me semble pas qu'un super lecteur sera forcément un super théoricien. Et inversement.
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Anonyme

Mais sur le principe je vois où est ce que tu veux opèrer la dichotomie. C'est à dire nettement séparé l'émotion du raisonné. C'est pas si simple que ça je pense. Mais tu parles d'absolu, c'est une sorte de joker ça !

will_bru

C'est à dire nettement séparé l'émotion du raisonné.
Roh mais non mais pas du tout m'enfin. Rah je dois pas être bien clair alors

Est-ce que quelqu'un m'a compris ?

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Anonyme


Anonyme


will_bru

 Il faut que je me reprenne un café, je serai moins au radar
 Il faut que je me reprenne un café, je serai moins au radar 
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wildchild666

will : je ne saurais te dire, je crois avoir vu ça dans les cours de linguistique diachronique de mon ex. Je sais pas pourquoi, j'aime beaucoup cette matière.
Sinon, le wiki n'est pas super détaillé mais offre un rapide coup d'oeil : https://fr.wikipedia.org/wiki/Basque
Edit : ah bah si en fait, ils le disent :
Citation :La théorie la plus répandue est celle selon laquelle le basque serait le dernier survivant d'un groupe de langues paléolithiques, parlées par les hommes de Cro-Magnon arrivés en Europe voici 30000 à 40000 ans, et présenterait des similitudes pouvant aller jusqu'au japonais et au coréen étant entendu que plus on s'éloigne du Pays basque et plus la parenté apparaît diffuse et diluée, ce qui est logique.
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[ Dernière édition du message le 15/05/2012 à 11:59:05 ]

Javier Guante Hermoso

Etant entendu que par "théorie musicale" j'ai compris en premier lieu "lire une partition" j'ai mis piètre.
Intervalles, mineurs, majeurs, augmentés, diminués, quartes, quintes, etc.. j'y comprends pas grand chose. Signature rythmique, je sais identifier ce qui n'est pas 4/4 ou 6/8.
Mais je me rends compte quand ça sonne ou pas. Avec mon groupe, lorsqu'on met en place un morceau, je vais jouer ce qui me chante sur les premiers essais, jusqu'à trouver une ligne sympa et qui sonne.

Anonyme

Sur l'initiative de xav et wc666, ça serait intéressant que ceux qui se débrouillent sans théorie analysent comment leur esprit raisonne la musique ! Et partage ici ce qu'ils y ont découvert !

wildchild666

comment leur esprit raisonne la musique
Mouarf, t'as pas plus complexe ?

Si je comprends bien ta question, je dirais que j'aime calquer la musique sur une émotion particulière. Du coup, c'est tout à fait abstrait et un peu subjectif aussi. C'est d'ailleurs pour ça que quand on me demande dans quel style j'officie, j'ai toujours extrêmement du mal, et préfère parler en termes d'émotion ressenties/dégagées : je fais de la musique sombre, mélancolique, hargneuse voire chaotique. Deal with it.
Ainsi, quand j'envoie ou montre mes chantiers de compos aux membres du groupe, je dis souvent : "tel riff n'est pas définitif, mais dans l'idée, je voyais bien un truc bien haineux et rentre-dedans".
Je ne discute que très rarement de la structure même des morceaux, puisque elle s'est souvent calée d'elle-même avec le riff que j'ai trouvé (la plupart du temps au hasard d'un voyage sur mon manche
 , certaines fois inspiré par un riff entendu ailleurs).
, certaines fois inspiré par un riff entendu ailleurs).Pour ce qui est des accords/gammes/harmonies, je ne suis même pas sûr de la définition même de ces termes !
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Anonyme

WC> Merci pour ces confidences.
De la même manière quand j'improvise, j'essaye d'imaginer soit des personnes qui se parlent avec des caractères différents. Je les imagines complètement dans mon esprit. Et je laisse ma main jouer automatiquement. Ou parfois j'imagine des paysages pour faire des trucs plus contemplatif.
En fait l'idée de faire ce genre de synesthésies mes venus alors que j'officiais en tant qu'improvisateur dans un cercle de poête. J'improvisais une musique d'accompagnement sur leurs images racontés. Et bien j'ai jamais eu d'aussi belles idées. Alors du coup maintenant je m'auto inspire en laissant partir mon esprit au loin.
Mais ça ne marche pas toujours. Malheureusement le fait de laisser jouer la main, créer quelque chose de potable, mais qui a tendance à devenir répétitif. Et oui le corps à ses habitudes, alors il faut se battre avec pour faire de nouvelles choses, c'est rigolo mais épuisant.
En ce moment je recherche plutôt à avoir les idées musicales claire dans mon esprit et travailler à les reproduire. Alors je me bas pour essayer d'entendre. Pas facile. Je suis handicapé. J'ai une meilleure mémoire visuelle qu'auditive. Pratique pour un zicos.
[ Dernière édition du message le 15/05/2012 à 14:03:10 ]

Hon Seki

Je reviens vers Minstr_L pour clore ma tirade 
Citation :
Que le langage soit impuissant à expliquer les phénomènes et schéma de la musique? Alors qu'il peut faire le schéma structurel de la musique ?
( Donc on trace la patron d'une chose sans savoir comment elle marche. C'est une possibilité qui semble évidente, et là aussi j'aimerai bien par curiosité en savoir plus.
La musique est donc quelque chose que nous constatons, et dont nous recopions les règles. Ce sentiment de douceur dans les oreilles ne peut-il pas s'expliquer? Pourquoi est-ce agréable à notre esprit ? Pourquoi cela nous touche-t-il ? N'est-ce qu'une affaire de résonances sympathiques des tranches d'air jusqu'aux décharges d'endorphines ?
C'était l'idée mais mes compétences s'arrêtent là, je renvois donc nonchalamment vers les neuro-scientifiques, linguistes....
La conférence qui suit peut s'avérer une bonne source de réflexion, même si pour ma part j'ai du mal à capter quoi que ce soit :
Il est possible aussi d'illustrer le propos de WC par un genre musical qui ne nécessite que peu de lecture musicale : Le blues. Une grille basique répétée à l'infini. Rien de plus simple à mettre rapidement en oeuvre.
"On fait un blues en LA, buddy ?" Et go, avec un minimum de connaissance et un maximum de coeur les possibilités sont infinies.
Edit : V4age du lien, non cliquable du coup.
[ Dernière édition du message le 15/05/2012 à 14:39:31 ]

Djardin

Je m'insurge :
Citation :
Moyen ( clef de SOL lu parfaitement, FA assez bien, rythme composés de double croche, déchiffrage à vue du premier cycle de votre instrument. Dictée tonale à une voix)
Si on lit bien la clef de Fa, mais pas du tout celle de Sol ?
on pense jamais assez aux violoncellistes, contrebassistes et pianistes amputés de la main droite.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Anonyme

Ah ouais tu tombes vraiment entre les deux toi. Met moyen si ta clef de FA est impec  

Djardin

Ma clef de Fa est pourrie. je la lis comme une tablature, en visualisant : ligne du haut : corde de la, ligne du milieu : corde de ré, ligne du bas : corde de Sol.
J'hésite à voter blanc, mais j'aime pas les voitures.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Anonyme

Citation :
Ma clef de Fa est pourrie. je la lis comme une tablature, en visualisant : ligne du haut : corde de la, ligne du milieu : corde de ré, ligne du bas : corde de Sol.
Sauf que la ligne du bas est sensé être plus grave, que celle du dessus, alors si tu t'en sers de repère pour jouer le SOL qui est plus aigüe tu es dans la merde  

Traumax

On a trouvé pourquoi tu joues faux  
crowd sourcing power.

Djardin

Tsss.
la plus grave, c'est le Do, qui se retrouve donc en dessous de la portée. et la plus aigue, c'est le La.
(moui, je joue du violoncelle en clef de Fa. et pan, dans les dents)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Javier Guante Hermoso


Anonyme

Putain je résonnais à partir d'une basse, pardon  
Mais en général les personnes qui font du violoncelle savent lire une partition. Ce n'est souvent que l'honneur des basseux et des guitarreux d'être à la ramasse.

j-master

je résonnais à partir d'une basse
on appelle ça faire un bourdon

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Anonyme


Djardin

En même temps à la base je suis guitariste. C'est ma prof de violoncelle qui m'a mis à la clef de Fa.
(mais depuis qu'il est accordé un ton en dessous, j'utilise le chiffrage A/B/C... et c'est bien plus simple !)
(et mon pull en laine vous emmerde tous)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Anonyme

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