Saxophoniste ; saxophonistes
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Yves : tu as tout faux... J'ai eu une "éducation" religieuse avec tout le toutim : catech, dames patronesses, aïeule archi-bigote, une maman qui a passé vingt ans au service des pères "blancs" (missionnaires du monde), messes (pas noires comme chez la sorcière La Voisin : note bien que j'aurai préféré, ça au moins ça aurait contenté mon côté sorcière), vêpres, embrassement de l'anneau cardinal etc...etc...
Donc j'ai eu une éducation et je peux comprendre car ma mère ne m'a pas jetée avec l'eau du bain... t'imagines le raffut que ça aurait fait en 1950 ?
Et sinon, que ce soit du côté culturel, intellectuel ou spirituel, je ne ferai jamais la chose suivante : défendre un point de vue qui ne me convient pas et auquel je n'adhère pas mais qui fait plaisir à mon mari ou ma famille ou ma belle-famille (j'y perdrai mon âme!) ; et aussi admettre une loi mais sans l'approuver car j'ai cessé d'être aussi tolérante et aussi indulgente que toi. Je te dis bravo pour ces traits de ta personalité car il faut beaucoup résister pour y parvenir....
Tu ne m'as pas vraiment compris.
J'ai des convictions, ce sont mes convictions, pas celles de ma belle-mère ni du facteur
. Si j'ai dit ça c'est parce que j'ai une éducation religieuse mais que maintenant je suis non-pratiquant, au grand dam de mes proches (je devais dire nous, ma femme itou). Mais j'en ai gardé certaines valeurs, certains repères.
Je n'ai pas dit que je ne voulais pas les faire évoluer, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis, et je pense qu'une ligne de conduite est faite pour être adaptée, et la mienne l'a été souvent, car les accidents de la vie ne sont pas que pour les non-cadres ou les non-profession libérales.
C'est repères existent d'ailleurs pour d'autres, deux couples d'amis se sont mariés à partir du moment où ils ont eu des enfants, l'un d'eux (des couples) athée, les enfants ne sont pas baptisés, mais ils se sont mariés maintenant qu'ils forment une famille, ce n'est pas un symbole ça ?
Chacu vit sa vie comme il l'entend, je suis trés tolérant là-dessus, mais le mariage des homosexuels, ça me fait un peu comme un bordeaux rouge avec des fruits de mer, un mauvais accord. Mais si, j'avais bien compris.... seulement j'avais traité le sujet sur un mode humoristique... qui a fait flop !! autant pour moi... 
Yves : ça ne me regarde pas que tu sois ou non pratiquant, que tu aies des convictions, des certitudes et des symboles.... il faut bien vivre, n'est-ce pas ? et tant que faire se peut : vivre bien ; mais je trouve très original d'arroser ses fruits de mer d'un Bordeaux rouge : c'est peut-être quelque chose à essayer pour moi qui n'aie pas un fin palais vinicole mais qui apprécie les fruits de mer : bien plus que le vin de messe. Amen !
Ben oui, je suis pacsé, moi mossieu... 
Alors pas du tout d'accord ! Sans les cours de catéchisme, jamais je ne serais passé grand maître dans l'art subtil du pliage d'avions en papier et dans la discipline ô combien périlleuse de la sarbacane à boulettes. Tu me feras 52 Je vous salue Marie en faisant le poirier sur une main, sale impie
Pour ce qui est du mariage homo, sur le plan "moral" j'en ai rien à secouer, si tout le monde est OK pour détourner tous les symboles et repères sociaux pas de soucis, je m'en lave les mains. Par contre, créer des générations de gamins désaxés et désorientés pour le plaisir de l'adoption, non. J'ai pas le temps d'ecrire un pavé là-dessus, mais pour le développement mental du gamin, la perte du repère paternel est une catastrophe (2 mamans, ça passe à la rigueur ; 2 papas dont un qui fait la maman, c'est 20 ans de psychothérapie à la clef pour certains
). C'est la question No 1 qu'on devrait se poser sur ce sujet, et qui n'a rien à voir avec la religion, la société, tout... à moins que notre développement génétique soit homophobe 
?
Crossposting :
Argh. Lire ci-dessus. vous en connaissez beaucoup des gamins élevés par deux papas ?
Je ne demanderais qu'à vous croire, mais les quelques spécimens vus en consultation psy m'ont laissé une impression douteuse
c'est quoi ça ??
tu trouves ça où?
Mais ça fait partie intégrante de notre culture judéo-chrétienne...
ça n'empêche pas d'en sortir..... la preuve..!!!
et que je sache, encore aujourd'hui, on y enseigne pas la violence ni le mépris...
oui d'accord, cet enfant est peut-être équilibré...aujourd'hui...
les secquelles c'est plus tard qu'elles viendront...
Franchement, faut pas normaliser ce genre de situation...
il faut que ça reste marginal c'est tout...
ils choisissent leur vie et qu'ils nous foutent la paix...
>> Pour ceux qui vire de bord en cours de vie maritale avec des enfants, qu'ils continuent à s'en occuper ==>> normal
>> Pour l'adoption...NON
Je ne rentrerai pas dans les guerres de religion, j'en ai déjà assez dit là-dessus et je n'ai pas envie d'en parler.
Voila une explication de nos divergences de vues.
Tu vois Coco, sans juger, comme a justement dit Saxobar "Chacun fait ce qu'il veut de ses fesse", mais ta situation, c'est quelque chose d'inconcevable pour moi
On est pacsé, mariés, à la colle... on vit à 500 bornes l'un de l'autre, pendant ce temps chacun vit sa vie, on se retrouve on est ensemble... trio, quartet, quintet... échangisme
comme j'ai déjà dit, chacun vit sa vie comme il le veut à partir du moment où il ne vient pas le vivre sur mes arpions. Je ne juge donc pas, mais je ne comprends pas. Personellement, je ne pourrais jamais, inconcevable , et ça n'a rien de Chrétien !!
Et ce doit certainement être parce que le sentiment homosexuel m'est totalement (mais alors alors totalement
) étranger que l'officialisation, donc l'affichage de la vie homosexuelle me file une crise de foie 
Quand à l'adoption, ça frise l'irresponsabilité, quand on voit les dégats psychologiques que peuvent créer:
- deux parents "comme tout le monde" (je dis pas normaux, on va encore me ressortir "qu'est-ce quei est normal?" ) mais spéciaux dans leur éducation.
- L'absence d'un des deux parents (je ne parle pas de parents divorcés en bons termes)
Et ce n'est pas une question d'explication au gamin ou autre psychologie de comptoir du même genre, c'est une question de comparaison et de jugement des gamins entre eux, c'est terrible.
Mais je ne suis pas pédé... pardon, pédopsychiatre et je n'en dirais pas plus sur le sujet.
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Yves : tu as tout faux... J'ai eu une "éducation" religieuse avec tout le toutim : catech, dames patronesses, aïeule archi-bigote, une maman qui a passé vingt ans au service des pères "blancs" (missionnaires du monde), messes (pas noires comme chez la sorcière La Voisin : note bien que j'aurai préféré, ça au moins ça aurait contenté mon côté sorcière), vêpres, embrassement de l'anneau cardinal etc...etc... Donc j'ai eu une éducation et je peux comprendre car ma mère ne m'a pas jetée avec l'eau du bain... t'imagines le raffut que ça aurait fait en 1950 ?
Et sinon, que ce soit du côté culturel, intellectuel ou spirituel, je ne ferai jamais la chose suivante : défendre un point de vue qui ne me convient pas et auquel je n'adhère pas mais qui fait plaisir à mon mari ou ma famille ou ma belle-famille (j'y perdrai mon âme!) ; et aussi admettre une loi mais sans l'approuver car j'ai cessé d'être aussi tolérante et aussi indulgente que toi. Je te dis bravo pour ces traits de ta personalité car il faut beaucoup résister pour y parvenir....
Pervenche
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : Je te dis bravo pour ces traits de ta personalité car il faut beaucoup résister pour y parvenir....
Tu ne m'as pas vraiment compris.
J'ai des convictions, ce sont mes convictions, pas celles de ma belle-mère ni du facteur
. Si j'ai dit ça c'est parce que j'ai une éducation religieuse mais que maintenant je suis non-pratiquant, au grand dam de mes proches (je devais dire nous, ma femme itou). Mais j'en ai gardé certaines valeurs, certains repères.Je n'ai pas dit que je ne voulais pas les faire évoluer, il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis, et je pense qu'une ligne de conduite est faite pour être adaptée, et la mienne l'a été souvent, car les accidents de la vie ne sont pas que pour les non-cadres ou les non-profession libérales.
C'est repères existent d'ailleurs pour d'autres, deux couples d'amis se sont mariés à partir du moment où ils ont eu des enfants, l'un d'eux (des couples) athée, les enfants ne sont pas baptisés, mais ils se sont mariés maintenant qu'ils forment une famille, ce n'est pas un symbole ça ?
Chacu vit sa vie comme il l'entend, je suis trés tolérant là-dessus, mais le mariage des homosexuels, ça me fait un peu comme un bordeaux rouge avec des fruits de mer, un mauvais accord.
@+
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Mais si, j'avais bien compris.... seulement j'avais traité le sujet sur un mode humoristique... qui a fait flop !! autant pour moi... Yves : ça ne me regarde pas que tu sois ou non pratiquant, que tu aies des convictions, des certitudes et des symboles.... il faut bien vivre, n'est-ce pas ? et tant que faire se peut : vivre bien ; mais je trouve très original d'arroser ses fruits de mer d'un Bordeaux rouge : c'est peut-être quelque chose à essayer pour moi qui n'aie pas un fin palais vinicole mais qui apprécie les fruits de mer : bien plus que le vin de messe. Amen !
Pervenche
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Yves : pardon pour mes propos un peu brusques, je m'emporte quelquefois, et c'est bien aisé de faire sa star râleuse derrière le clavier. Pardon donc.
Je suis d'accord avec toi que les sondages sur les choses illégales sont corrompus, mais je ne vois pas quel intérêt auraient les gens à mentir sur un sujet tel que ce référendum...
Les chiffres que je te donne à propos des CSP supérieures parlent évidemment des actifs : la majorité des retraités et la majorité des étudiants a également voté OUI. Pourquoi ? Simplement parce que aux vieux on a fait croire que ce serait le bordel voire la guerre si le NON passait (je le sais, pour avoir pas mal discuté avec les papys de mon village et ma momie à moi), et les étudiants sont souvent pro-européens, au point d'oublier une certaine mesure (vu qu'on nous a bassiné avec le fait que les NONistes étaient des anti-européens et des xénophobes primaires).
Concernant le mariage homosexuel, j'aimerais que tu répondes à cette question : que serait un pays égalitaire qui ne reconnaitrait pas les mêmes droits à tous les citoyens ?
Le mariage est un droit, au même titre que la propriété privée, que le droit aux études etc, comment peut-on encore proner qu'une partie de la population n'y aie pas accès ?
Ne nous énervons pas, je te prie encore de bien vouloir m'excuser si mes propos t'ont paru désobligeant, ce n'était pas du tout mon idée !
Je suis d'accord avec toi que les sondages sur les choses illégales sont corrompus, mais je ne vois pas quel intérêt auraient les gens à mentir sur un sujet tel que ce référendum...
Les chiffres que je te donne à propos des CSP supérieures parlent évidemment des actifs : la majorité des retraités et la majorité des étudiants a également voté OUI. Pourquoi ? Simplement parce que aux vieux on a fait croire que ce serait le bordel voire la guerre si le NON passait (je le sais, pour avoir pas mal discuté avec les papys de mon village et ma momie à moi), et les étudiants sont souvent pro-européens, au point d'oublier une certaine mesure (vu qu'on nous a bassiné avec le fait que les NONistes étaient des anti-européens et des xénophobes primaires).
Concernant le mariage homosexuel, j'aimerais que tu répondes à cette question : que serait un pays égalitaire qui ne reconnaitrait pas les mêmes droits à tous les citoyens ?
Le mariage est un droit, au même titre que la propriété privée, que le droit aux études etc, comment peut-on encore proner qu'une partie de la population n'y aie pas accès ?
Ne nous énervons pas, je te prie encore de bien vouloir m'excuser si mes propos t'ont paru désobligeant, ce n'était pas du tout mon idée !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Pas eu le temps de tout lire les copains...
bonsoir tout le monde (je bosse comme un ouf ces temps-ci mais je vous ferais bientôt écouter tout ce que j'enregistre avec mon beau DAT)
1) je suis 1000 x pour le mariage homo et l'adoption... et prés à dire pourquoi... bravo l'espagne à ce sujet d'ailleurs
2) viens de regarder envoyé special sur le refer1dom (
) et je me dis que je vais finir par virer Royaliste... et laisser les gens compétents s'occuper des choses importantes... je ne demande pas au peuple français si il vaut mieux jouer un sax plaqué or ou argent massif.. pourquoi ? parce qu'il n'en sait rien... et qu'il est incapable de juger.
3) COco tu as lu le "traité d'athéologie" d'Onfray ? en fait le simple fait que tu en parles et tu es redevenu mon copain
bonsoir tout le monde (je bosse comme un ouf ces temps-ci mais je vous ferais bientôt écouter tout ce que j'enregistre avec mon beau DAT)
1) je suis 1000 x pour le mariage homo et l'adoption... et prés à dire pourquoi... bravo l'espagne à ce sujet d'ailleurs
2) viens de regarder envoyé special sur le refer1dom (
) et je me dis que je vais finir par virer Royaliste... et laisser les gens compétents s'occuper des choses importantes... je ne demande pas au peuple français si il vaut mieux jouer un sax plaqué or ou argent massif.. pourquoi ? parce qu'il n'en sait rien... et qu'il est incapable de juger.3) COco tu as lu le "traité d'athéologie" d'Onfray ? en fait le simple fait que tu en parles et tu es redevenu mon copain
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
SdM : pas encore lu, mais je suis en train de me régaler avec le Journal Hédoniste...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Pas encore lu, mais une copine m'en a dit le plus grand bien : L'Art de Jouir 
En plus, il me semble que c'est paru en poche...
En plus, il me semble que c'est paru en poche...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Et elle est douée cette copine ????
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Une copine dans chaque porc ? 
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Non, mais nous sommes pacsés ensemble, c'est un peu plus sérieux que le reste...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Serieux ????
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Ben oui, je suis pacsé, moi mossieu... On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Cocoman, sdm, tout à fait d'accord avec vous sur le marriage homosexuel!
Je ne vois pas en quoi, de par le fait qu'on avait décidé avant que ce marriage était réservé aux hétéros, les homos, maintenant qu'ils peuvent s'assumer pleinement à l'égard de la loi et de la société (enfin presque) n'auraient pas le droit à ce marriage! C'est comme si on n'avait pas donné le droit de vote aux femmes pour moi...
C'est quand même extrêmement intéressant de voir ce "conflit de générations" qui se profile sur des sujets comme ceux là
Alors ça c'est fou! Mais qu'est-ce qui est normal alors après tout? Cette question est un cliché mais elle est tellement vraie. La normalité évolue au fil du temps. La morale chrétienne qui nous a tant gouverné est en train, au fur et à mesure du temps, de s'estomper et je ne crois pas que ce soit un mal! Et encore, je trouve qu'elle est encore bien présente, même au plus profond de moi!
Toutes ces choses gagnées au cours des années et au fil des générations sont la plupart du temps des progrès, comme, encore une fois, le droit de vote des femmes, le pacs, l'ivg, la contraception, la laïcité...
Par contre, au sujet de l'adoption des enfants par les homosexuels, je suis rétiçant... je me pose des questions sur l'équilibre de l'enfant. Autant le marriage n'engage que les marriés, autant là on parle d'une tierce personne, modelable à souhait qui plus est!
Quand on sait l'influence du mode de vie et des moeurs des parents sur l'enfant, on est en droit de se demander si un enfant qui voit son père ou sa mère embrasser un autre homme ou une autre femme ne serait pas "condamné" (dans le sens obligé) au plus profond de lui-même à être homo ou à être perturbé dans sa sexualité. En effet, le conditionnement dès le plus jeune age par le quotidien est énorme!
Par exemple, ici, dans certaines familles polynésiennes etc, certains enfants garçons sont élevés comme des femmes, avec les femmes. C'est culturel, nous avons un nom pour ça, ce sont des rérés. Or ces rérés se trouvent la plupart du temps voir quasiment tout le temps être homosexuels, voire transexuels. Cette pratique ne peut être jugée, elle tend de plus à s'estomper encore une fois avec l'évolution des mentalités et des moeurs, mais elle montre bien pour moi l'importance du conditionnement dès la plus tendre enfance.
Voili, ce n'est qu'une réticence, après je pense que des spécialistes de l'enfance doivent se prononcer sur la question de l'adoption. D'ailleurs ils l'ont fait mais personne n'est d'accord! désolé pour ce roman! ;)
Domage, je ne pourrais pas réagir en direct à vos réponses (s'il y en a) vu que 1) décallage horaire 2) week end loin d'internet!
A lundi!
Je ne vois pas en quoi, de par le fait qu'on avait décidé avant que ce marriage était réservé aux hétéros, les homos, maintenant qu'ils peuvent s'assumer pleinement à l'égard de la loi et de la société (enfin presque) n'auraient pas le droit à ce marriage! C'est comme si on n'avait pas donné le droit de vote aux femmes pour moi...
C'est quand même extrêmement intéressant de voir ce "conflit de générations" qui se profile sur des sujets comme ceux là
Citation : attends Coco, je ne suis pas contre ou anti-homo, je dis simplement que je suis contre leur "mariage" qui ne ressemble à rien de normal...
Alors ça c'est fou! Mais qu'est-ce qui est normal alors après tout? Cette question est un cliché mais elle est tellement vraie. La normalité évolue au fil du temps. La morale chrétienne qui nous a tant gouverné est en train, au fur et à mesure du temps, de s'estomper et je ne crois pas que ce soit un mal! Et encore, je trouve qu'elle est encore bien présente, même au plus profond de moi!
Toutes ces choses gagnées au cours des années et au fil des générations sont la plupart du temps des progrès, comme, encore une fois, le droit de vote des femmes, le pacs, l'ivg, la contraception, la laïcité...
Par contre, au sujet de l'adoption des enfants par les homosexuels, je suis rétiçant... je me pose des questions sur l'équilibre de l'enfant. Autant le marriage n'engage que les marriés, autant là on parle d'une tierce personne, modelable à souhait qui plus est!
Quand on sait l'influence du mode de vie et des moeurs des parents sur l'enfant, on est en droit de se demander si un enfant qui voit son père ou sa mère embrasser un autre homme ou une autre femme ne serait pas "condamné" (dans le sens obligé) au plus profond de lui-même à être homo ou à être perturbé dans sa sexualité. En effet, le conditionnement dès le plus jeune age par le quotidien est énorme!
Par exemple, ici, dans certaines familles polynésiennes etc, certains enfants garçons sont élevés comme des femmes, avec les femmes. C'est culturel, nous avons un nom pour ça, ce sont des rérés. Or ces rérés se trouvent la plupart du temps voir quasiment tout le temps être homosexuels, voire transexuels. Cette pratique ne peut être jugée, elle tend de plus à s'estomper encore une fois avec l'évolution des mentalités et des moeurs, mais elle montre bien pour moi l'importance du conditionnement dès la plus tendre enfance.
Voili, ce n'est qu'une réticence, après je pense que des spécialistes de l'enfance doivent se prononcer sur la question de l'adoption. D'ailleurs ils l'ont fait mais personne n'est d'accord! désolé pour ce roman! ;)
Domage, je ne pourrais pas réagir en direct à vos réponses (s'il y en a) vu que 1) décallage horaire 2) week end loin d'internet!
A lundi!
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
saxobar
1838
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : le cathéchisme on peut traduire par au choix endoctrinement, lavage de ceveau (maléable comme tu dis) prosélitisme bien sûr...
Alors pas du tout d'accord ! Sans les cours de catéchisme, jamais je ne serais passé grand maître dans l'art subtil du pliage d'avions en papier et dans la discipline ô combien périlleuse de la sarbacane à boulettes. Tu me feras 52 Je vous salue Marie en faisant le poirier sur une main, sale impie
Pour ce qui est du mariage homo, sur le plan "moral" j'en ai rien à secouer, si tout le monde est OK pour détourner tous les symboles et repères sociaux pas de soucis, je m'en lave les mains. Par contre, créer des générations de gamins désaxés et désorientés pour le plaisir de l'adoption, non. J'ai pas le temps d'ecrire un pavé là-dessus, mais pour le développement mental du gamin, la perte du repère paternel est une catastrophe (2 mamans, ça passe à la rigueur ; 2 papas dont un qui fait la maman, c'est 20 ans de psychothérapie à la clef pour certains
). C'est la question No 1 qu'on devrait se poser sur ce sujet, et qui n'a rien à voir avec la religion, la société, tout... à moins que notre développement génétique soit homophobe ?Crossposting :
Citation : je pense qu'il est 1000 fois plus structurant pour un enfant d'avoir deux parents plutot qu'un fussent-ils deux femmes ou deux hommes. de plus si l'adoption des couple gay était autorisé ça lisserait la discrimination entre les couples de femmes et d'hommes. j'ai une amie dont l'amie vient d'avoir un enfant (qui sera donc "leur" enfant) alors que pour les couple d'hommes c'est pas vraiment simple.
Argh. Lire ci-dessus.
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
vous en connaissez beaucoup des gamins élevés par deux papas ?Je ne demanderais qu'à vous croire, mais les quelques spécimens vus en consultation psy m'ont laissé une impression douteuse
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
[mode confidentiel]
En cours, j'ai un gamin qui est élevé par son père et le copain de son père, il voit sa mère de temps à autre. Les parents lui ont bien expliqué la situation, et tout se passe bien pour lui, il a une copine à l'école etc.
C'est sûr que les mecs ce ne sont pas des folles habillées en rose flashy, hein, ce sont des mecs normaux, avec un gamin normal !
[/mode confidentiel]
En cours, j'ai un gamin qui est élevé par son père et le copain de son père, il voit sa mère de temps à autre. Les parents lui ont bien expliqué la situation, et tout se passe bien pour lui, il a une copine à l'école etc.
C'est sûr que les mecs ce ne sont pas des folles habillées en rose flashy, hein, ce sont des mecs normaux, avec un gamin normal !
[/mode confidentiel]
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
saxobar
1838
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Saxobar, lis le "traité d'athéologie"
c'est quoi ça ??
tu trouves ça où?
Citation : le cathéchisme on peut traduire par au choix endoctrinement, lavage de ceveau (maléable comme tu dis) prosélitisme bien sûr... mais surtout raconter (à des enfants !!! ) des histoires surrealistes et fausses ....etc...etc...
Mais ça fait partie intégrante de notre culture judéo-chrétienne...
ça n'empêche pas d'en sortir..... la preuve..!!!
et que je sache, encore aujourd'hui, on y enseigne pas la violence ni le mépris...
Citation : En cours, j'ai un gamin qui est élevé par son père et le copain de son père
oui d'accord, cet enfant est peut-être équilibré...aujourd'hui...
les secquelles c'est plus tard qu'elles viendront...
Franchement, faut pas normaliser ce genre de situation...
il faut que ça reste marginal c'est tout...
ils choisissent leur vie et qu'ils nous foutent la paix...
>> Pour ceux qui vire de bord en cours de vie maritale avec des enfants, qu'ils continuent à s'en occuper ==>> normal
>> Pour l'adoption...NON
Sex'aphone
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Traité d'athéologie de Michel Onfray
Encore une conséquence du catholicisme : qu'est-ce qui empèche d'aimer les hommes et les femmes tour à tour ? Y'a pas de virement de bord, juste un amour pour telle ou telle personne.
Si, et c'est pas près de s'arranger avec notre pote Benoît ! L'intégrisme a de beaux jours devant lui !
Citation : Pour ceux qui virent de bord
Encore une conséquence du catholicisme : qu'est-ce qui empèche d'aimer les hommes et les femmes tour à tour ? Y'a pas de virement de bord, juste un amour pour telle ou telle personne.Citation : on y enseigne pas la violence ni le mépris
Si, et c'est pas près de s'arranger avec notre pote Benoît ! L'intégrisme a de beaux jours devant lui !
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Je ne rentrerai pas dans les guerres de religion, j'en ai déjà assez dit là-dessus et je n'ai pas envie d'en parler.
Citation : C'est la mienne quand je suis à Nancy.
...
Non, mais nous sommes pacsés ensemble, c'est un peu plus sérieux que le reste...
Voila une explication de nos divergences de vues.
Tu vois Coco, sans juger, comme a justement dit Saxobar "Chacun fait ce qu'il veut de ses fesse", mais ta situation, c'est quelque chose d'inconcevable pour moi
On est pacsé, mariés, à la colle... on vit à 500 bornes l'un de l'autre, pendant ce temps chacun vit sa vie, on se retrouve on est ensemble... trio, quartet, quintet... échangisme
comme j'ai déjà dit, chacun vit sa vie comme il le veut à partir du moment où il ne vient pas le vivre sur mes arpions. Je ne juge donc pas, mais je ne comprends pas. Personellement, je ne pourrais jamais, inconcevable
, et ça n'a rien de Chrétien !!Et ce doit certainement être parce que le sentiment homosexuel m'est totalement (mais alors alors totalement
) étranger que l'officialisation, donc l'affichage de la vie homosexuelle me file une crise de foie Quand à l'adoption, ça frise l'irresponsabilité, quand on voit les dégats psychologiques que peuvent créer:
- deux parents "comme tout le monde" (je dis pas normaux, on va encore me ressortir "qu'est-ce quei est normal?" ) mais spéciaux dans leur éducation.
- L'absence d'un des deux parents (je ne parle pas de parents divorcés en bons termes)
Et ce n'est pas une question d'explication au gamin ou autre psychologie de comptoir du même genre, c'est une question de comparaison et de jugement des gamins entre eux, c'est terrible.
Mais je ne suis pas pédé... pardon, pédopsychiatre et je n'en dirais pas plus sur le sujet.
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