Saxophoniste ; saxophonistes
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L'europe c'est comme un couple si les deux parties tirent chacunes de leurs cotés sur la corde elle fini par casser...
et aprés 
J'ai la gueule de bois ce matin...
Comme l'a dit Antoine, puissiez-vous avoir raison
Cocoman, je te nomme expert en stratégie (et en analyse) politique... et j'apprécie toutes les peformances forumesques des autres participants.
Je sais pas trop penser comme un homme**, aussi, pour moi, ce rejet est l'expression d'émotions contraires, voire contrariées, induites par la peur (chômage), la colère (contre Chirac), la frustration (texte confus) et autres râleries qu'il est impossible de canaliser autrement qu'en disant Non (pour les mieux pensants ?) ou Oui (pour les mieux disants ?)
Bon, le résultat va pas casser trois pattes à un canard ni révolutionner les idées politiques des citoyens : c'est déjà fait depuis Mai 68.Sans regret. Sans nostalgie.
**
penser comme un homme est extrait d'une citation d'un économiste-humoriste américain qui a dit, dans les années cinquante :
"Pour réussir dans la vie, une femme doit ressembler à une jeune fille, agir comme une dame, mais penser comme un homme et travailler comme un cheval..."
C'est peut-être ça la parité ?
Antoine : ni timide, ni pudique je ne suis....simplement, depuis 2000, suite à une introspection profonde, une remise en question massive et une redistribution des priorités personnelles (qui implique la hiérarchisation des problèmes ciblés ainsi que de leur éventuelle solution), je suis devenu apolitique (mais j'ai conservé un pouvoir de râlerie que je revendique), j'ai "abandonné" quelque peu mes préceptes religieux qui ne résultaient que d'un héritage parental alors que j'avais cru jusque là que c'était une éducation, envoyé l'Assedic et l'ANPE sur les roses (je me suis radiée toute seule), décidé que je ne voulais plus travailler (dans un bureau ou autre), et fait le tri dans ma liste d'amis.
Après ça, libre comme l'air mais rendue "très originale" aux yeux de mon entourage immédiat (sauf mon Jules), je me suis entièrement consacrée à l'activité de l'écriture et de ma participation à la vie associative, suivie de près par une autre activité toute aussi valorisante : la musique.
J'ai pas dit que c'était facile, j'y ai laissé des plumes, mais c'est simple : il faut oser. La liberté d'opinion et la liberté tout court sont à ce prix.
sinon, Yves : grand merci pour l'explication financière et physique des samples. J'y ai trouvé matière à râler et en même temps , l'explication (ne pas reverser des droits d'auteur pour avoir pompé un échantillon de composition), rejoint bien ce qu'en dit le D.J. que je connais. C'est pas qu'il est sans vergogne, mais plutôt désargenté.
Shake : pourquoi vouloir à tout prix distribuer des notes (minables par ailleurs : un zéro pointé, tu parles d'une notation!!!) à ces messieurs pondeurs de constitution ?
Pour moi, ça s'apparente à une prise de pouvoir par discrimination....
Là, je sens que je relance une polémique que d'aucun aurait voulu voir s'éteindre toute seule, non ? Excuses....
Le problème c'est : Est-ce que ce que tu espérais est ce que 60 millions de français espèrent et mieux encore, ce que 450 millions d'européens espèrent ?
C'est un compromis, cela restera un compromis.
Et quand bien même, il y aurait encore tous les fachos et tous les gauchos pour la refuser encore, car ils refusent pour le principe.
Tu vois ce qui me dérange, c'est que vous représentez une masse electorale démocratique de 55% ce qu'en toute rigueur je respecte, mais cette masse est composée:
- de skin heads, voire de néo-nazis
- de trotskistes, voire même de staliniens
- de royalistes
- d'anarchistes
- de communistes
- de syndicalistes (tiens, c'est pas les mêmes
)
- etc...
pour lesquels l'essentiel est de foutre la pagaille, car plus grande est la pagaille, plus facilement ils feront leur trou.
Les gens qui ont étudié cela en leur âme et conscience comme Cocoman et toi, apparemment, il ne doit pas y en avoir bézef !!
O.K. Yves, j'ai bien compris qu'un échantillon ne peut concurrencer une mélodie en entier avec arrangements, paroles, mixage et tutti cointi...
Mais, j'ai un pote guitariste-pianiste-un brin compositeur-mélodiste à qui j'avais présenté des textes qu'il aurait pu mettre en chanson et les faire chanter par un autre qui est "bistrotier" d'un bar à thème en région toulousaine..., et même les produire en C.D.
Le hic, c'est qu'il ne déclarent pas à la Sacem, ni ailleurs d'ailleurs, et qu'ils te rémunèrent par rapport à la recette de la soirée quand ils produisent "ta" chanson le public. C'est normal ?
Sinon, il m'a proposé la fabrication du CD et puis après je dois aller démarcher la SACEM myself...
L'ADAMI (interprêtes) ...aussi !
Sinon niveau referendum je pense aussi que beaucoup de gens ont voté contre la politique actuelle (à raison selon moi même si j'ai voté oui).
Dommage qu'il faille en arriver là pour être entendu ! Et encore s'est pas gagné car il me semble que l'on soit confronté à des autistes profonds.
Je ne sais pas comment font les gens qui se font chier dans leur boulot ou qui ont une vie triste pour supporter tout ça ?! Moi (nous) encore j'ai la musique... L'ADAMI, c'es l'institution qui défend les droits des interprètes ? et c'est contre elle que Johnny Hallyday est en plein pétard en ce moment ? J'ai entendu qu'il voulait récupérér ses masters... Quézaco ?
Sinon, massif, tu as archi-raison : avec la musique, la vie devient vite rose ou bleue !!
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Antoine : je ne suis pas sûr que l'intelligence joue beaucoup, dans cette histoire, c'est plus une question de pédagogie...
Reprends calmement les arguments du OUI, quels sont-ils, et quel est leur poids face aux arguments du NON (qu'ils soient valables ou pas n'est qu'une question secondaire).
J'ai posé pas mal de fois la question (et pas que sur AF) "Pourquoi est-ce que je voterais OUI ?", les seules réponses que j'ai pu avoir étaient du style "c'est mieux que l'actuel" (réponse floue au possible), ou alors "de toute façon, c'est trop tard" (si c'est trop tard, autant prendre la parole et dire que l'on n'est pas d'accord avec l'Europe qui se fait de façon libérale), je ne prends pas en compte les bassesses qui veulent que tout opposant au OUI soit un anti-européen, ou alors un extremiste.
Tu sais, quand j'ai pris la décision du NON, c'était après une certaine réflexion, et je suis absolument persuadé que la très grande majorité des gens a beaucoup réfléchi à ça aussi. Les prendre pour des imbéciles parce qu'ils ne votent pas ce qu'il faudrait est un peu réducteur à mon avis : le citoyen lambda n'est pas con, il a juste besoin de rationnalité. D'un côté on lui propose la peur, le flou complet, et une vague sensation de se faire entuber, de l'autre on lui offre la possibilité de s'exprimer sur un sujet qui le concerne tous les jours.
Surtout ne pas croire que les votants NON ont fait ce choix pour contrer la politique nationale, ce n'est pas vrai, et tout le monde a fait attention à bien centrer sur le sujet principal : le texte.
Moi, ce soir, je ne suis pas content, même mon vote a participé à la victoire du camp du NON, je ne suis pas content car il est essentiel d'avoir une constitution pour l'Europe, le problème, c'est celle que l'on nous proposait, qui ne répond pas du tout à ce que j'attends d'une organisation supra-nationale.
Reprends calmement les arguments du OUI, quels sont-ils, et quel est leur poids face aux arguments du NON (qu'ils soient valables ou pas n'est qu'une question secondaire).
J'ai posé pas mal de fois la question (et pas que sur AF) "Pourquoi est-ce que je voterais OUI ?", les seules réponses que j'ai pu avoir étaient du style "c'est mieux que l'actuel" (réponse floue au possible), ou alors "de toute façon, c'est trop tard" (si c'est trop tard, autant prendre la parole et dire que l'on n'est pas d'accord avec l'Europe qui se fait de façon libérale), je ne prends pas en compte les bassesses qui veulent que tout opposant au OUI soit un anti-européen, ou alors un extremiste.
Tu sais, quand j'ai pris la décision du NON, c'était après une certaine réflexion, et je suis absolument persuadé que la très grande majorité des gens a beaucoup réfléchi à ça aussi. Les prendre pour des imbéciles parce qu'ils ne votent pas ce qu'il faudrait est un peu réducteur à mon avis : le citoyen lambda n'est pas con, il a juste besoin de rationnalité. D'un côté on lui propose la peur, le flou complet, et une vague sensation de se faire entuber, de l'autre on lui offre la possibilité de s'exprimer sur un sujet qui le concerne tous les jours.
Surtout ne pas croire que les votants NON ont fait ce choix pour contrer la politique nationale, ce n'est pas vrai, et tout le monde a fait attention à bien centrer sur le sujet principal : le texte.
Moi, ce soir, je ne suis pas content, même mon vote a participé à la victoire du camp du NON, je ne suis pas content car il est essentiel d'avoir une constitution pour l'Europe, le problème, c'est celle que l'on nous proposait, qui ne répond pas du tout à ce que j'attends d'une organisation supra-nationale.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Un joli 3333ème message 
puises-tu avoir raison sur le fond...
je suis tout à fait d'accord que l'europe a besoin (grand besoin) d'une constitution, mais je me suis dis ceux qui l'on fait y ont passé du temps (doux euphemisme) et qu'il ne le referont pas de si tôt .. ou moins bien... mais mieux ?... ?
en tout cas.. bonne nuit...
puises-tu avoir raison sur le fond...
je suis tout à fait d'accord que l'europe a besoin (grand besoin) d'une constitution, mais je me suis dis ceux qui l'on fait y ont passé du temps (doux euphemisme) et qu'il ne le referont pas de si tôt .. ou moins bien... mais mieux ?... ?
en tout cas.. bonne nuit...
Zenzic
1326
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : On connait toujours ce que l'on perd et jamais ce que l'on prend
L'europe c'est comme un couple si les deux parties tirent chacunes de leurs cotés sur la corde elle fini par casser...
et aprés saxobar
1838
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Déception personnelle également...
Je ne pense pas vraiment que le NON à la Constitution l'ai emporté, une fois de plus les Français n'ont pas répondu à la (vraie) question qu'on leur posait
Chirac a encore fait une belle connerie...
Et qd je vois se réjouir le camp du NON, comme SDM ça me donne envie de gerber....
est-ce que les Français ont envie vraiment de construire quelque chose avec ces gens là?
je ne veux pas le croire...ALors ??
Sur ce point la leçon d'avoir mis le Pen au 2ème tour des présidentielle en avril 2002 n'a pas été retenue...
je ne suis pas fier d'appartenir à cette France là
Je ne pense pas vraiment que le NON à la Constitution l'ai emporté, une fois de plus les Français n'ont pas répondu à la (vraie) question qu'on leur posait
Chirac a encore fait une belle connerie...
Et qd je vois se réjouir le camp du NON, comme SDM ça me donne envie de gerber....
est-ce que les Français ont envie vraiment de construire quelque chose avec ces gens là?
je ne veux pas le croire...ALors ??
Sur ce point la leçon d'avoir mis le Pen au 2ème tour des présidentielle en avril 2002 n'a pas été retenue...
je ne suis pas fier d'appartenir à cette France là
Sex'aphone
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
D'accord avec toi saxobar...
pas trés fier d'appartenir au pays qui envoit le pen au second tour et qui vote non à la constitution.
pour changer l'ambience... venez baver un peu part là :
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7325909960&ssPageName=STRK:MEWA:IT
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7325428384&ssPageName=STRK:MEWA:IT
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7325655661&ssPageName=STRK:MEWA:IT
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7326243319&ssPageName=STRK:MEWA:IT
pas trés fier d'appartenir au pays qui envoit le pen au second tour et qui vote non à la constitution.
pour changer l'ambience... venez baver un peu part là :
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7325909960&ssPageName=STRK:MEWA:IT
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7325428384&ssPageName=STRK:MEWA:IT
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7325655661&ssPageName=STRK:MEWA:IT
https://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=7326243319&ssPageName=STRK:MEWA:IT
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
J'ai la gueule de bois ce matin...Comme l'a dit Antoine, puissiez-vous avoir raison
Hors sujet : Mais quand on voit de quoi se composent ces 55% de français, ça m'inquiète. De toute façon, quoiqu'il arrive, ce ne sera pas de leur faute mais de celle du gouvernement. Je suis las...
@+
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Cocoman, je te nomme expert en stratégie (et en analyse) politique... et j'apprécie toutes les peformances forumesques des autres participants.Je sais pas trop penser comme un homme**, aussi, pour moi, ce rejet est l'expression d'émotions contraires, voire contrariées, induites par la peur (chômage), la colère (contre Chirac), la frustration (texte confus) et autres râleries qu'il est impossible de canaliser autrement qu'en disant Non (pour les mieux pensants ?) ou Oui (pour les mieux disants ?)
Bon, le résultat va pas casser trois pattes à un canard ni révolutionner les idées politiques des citoyens : c'est déjà fait depuis Mai 68.Sans regret. Sans nostalgie.
**
penser comme un homme est extrait d'une citation d'un économiste-humoriste américain qui a dit, dans les années cinquante :
"Pour réussir dans la vie, une femme doit ressembler à une jeune fille, agir comme une dame, mais penser comme un homme et travailler comme un cheval..."
C'est peut-être ça la parité ?
Pervenche
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je me rends compte que je ne connais pas ton avis sur la question pervenche... de la timidité ? de la pudeur ?
Zenzic
1326
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Je savais même pas qu'un Guardala Michael Brecker II valait aussi chère... Il y a une gros différence avec le Dave Guardala Super King for tenor - silver plated à 500€ neuf?
Pour le Lawton t'as vu l'ouverture de malade je croyais que l'ouverture maxi pour c'te marque c'était 9*BB j'avais jamais vu du 10 
.
Pour le Lawton t'as vu l'ouverture de malade
je croyais que l'ouverture maxi pour c'te marque c'était 9*BB j'avais jamais vu du 10 .Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Tiens j'ai lu vite fait, ce sera probablement mon seul et unique post politique sur AF, mais j'ai vu des trucs hallucinants : pourquoi les opposants à la Constitution auraient-il forcément voté par peur / pessimisme / sanction du gouvernement / etc ? Pourquoi ne pas reconnaître qu'ils ont pu lire ce texte et s'apercevoir que ce n'est pas une constitution, tout bêtement ?
Pour le principe j'étais pour le oui jusqu'à ce que je prenne le temps de lire ce pavé, et là j'ai halluciné : en rendant ça à un devoir de droit constitutionnel, D'Estaing n'aurait même pas eu la moyenne
- pas de définition géographique du champ d'application (déjà ça, ça vaut un zéro pointé)
- textes à double sens impossibles à modifier (l'unanimité des 25 comme requis à une révision... donc impossible à obtenir)
- pas de définition du projet global européen (fédération VS. confédération d'Etats nations ) : re-zéro pointé.
- porte ouverte à la reprise de la Directive Bolkestein, l'action la plus délirante que j'aie jamais vue dans l'histoire du droit
Voilà, de toute façon le traité de Nice est actif jusqu'en 2009, avec ses défauts actuels, ses complications, etc... mais tout ne va pas s'écrouler comme les médias nous l'ont promis ;)
Enfin bon, je trouve déjà flippant que ce texte en soit venu jusque là
Même joueur joue encore, et ils ont intérêt à s'appliquer pour la prochaine
Pour le principe j'étais pour le oui jusqu'à ce que je prenne le temps de lire ce pavé, et là j'ai halluciné : en rendant ça à un devoir de droit constitutionnel, D'Estaing n'aurait même pas eu la moyenne
- pas de définition géographique du champ d'application (déjà ça, ça vaut un zéro pointé)
- textes à double sens impossibles à modifier (l'unanimité des 25 comme requis à une révision... donc impossible à obtenir)
- pas de définition du projet global européen (fédération VS. confédération d'Etats nations ) : re-zéro pointé.
- porte ouverte à la reprise de la Directive Bolkestein, l'action la plus délirante que j'aie jamais vue dans l'histoire du droit
Voilà, de toute façon le traité de Nice est actif jusqu'en 2009, avec ses défauts actuels, ses complications, etc... mais tout ne va pas s'écrouler comme les médias nous l'ont promis ;)
Enfin bon, je trouve déjà flippant que ce texte en soit venu jusque là
Même joueur joue encore, et ils ont intérêt à s'appliquer pour la prochaine
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Antoine : ni timide, ni pudique je ne suis....simplement, depuis 2000, suite à une introspection profonde, une remise en question massive et une redistribution des priorités personnelles (qui implique la hiérarchisation des problèmes ciblés ainsi que de leur éventuelle solution), je suis devenu apolitique (mais j'ai conservé un pouvoir de râlerie que je revendique), j'ai "abandonné" quelque peu mes préceptes religieux qui ne résultaient que d'un héritage parental alors que j'avais cru jusque là que c'était une éducation, envoyé l'Assedic et l'ANPE sur les roses (je me suis radiée toute seule), décidé que je ne voulais plus travailler (dans un bureau ou autre), et fait le tri dans ma liste d'amis. Après ça, libre comme l'air mais rendue "très originale" aux yeux de mon entourage immédiat (sauf mon Jules), je me suis entièrement consacrée à l'activité de l'écriture et de ma participation à la vie associative, suivie de près par une autre activité toute aussi valorisante : la musique.
J'ai pas dit que c'était facile, j'y ai laissé des plumes, mais c'est simple : il faut oser. La liberté d'opinion et la liberté tout court sont à ce prix.
Pervenche
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
sinon, Yves : grand merci pour l'explication financière et physique des samples. J'y ai trouvé matière à râler et en même temps , l'explication (ne pas reverser des droits d'auteur pour avoir pompé un échantillon de composition), rejoint bien ce qu'en dit le D.J. que je connais. C'est pas qu'il est sans vergogne, mais plutôt désargenté. Pervenche
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Shake : pourquoi vouloir à tout prix distribuer des notes (minables par ailleurs : un zéro pointé, tu parles d'une notation!!!) à ces messieurs pondeurs de constitution ?Pour moi, ça s'apparente à une prise de pouvoir par discrimination....
Là, je sens que je relance une polémique que d'aucun aurait voulu voir s'éteindre toute seule, non ? Excuses....
Pervenche
Shake
2402
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Désolé, c'est un peu brutal c'est clair, mais je me suis vénère tout seul en lisant tant de commentaires dépréciatifs sur les opposants 
Il y a eu un énorme travail de fait, c'est évident, mais le résultat n'est vraiment pas à la hauteur de ce que j'espérais, d'où mon agacement...
Arf, j'édite mon post écrit sous le coup de la colère Ah ben non je peux plus
Barf, j'ai un peu honte de la forme, mais le fond de mon message est clair et je persiste
Il y a eu un énorme travail de fait, c'est évident, mais le résultat n'est vraiment pas à la hauteur de ce que j'espérais, d'où mon agacement...
Arf, j'édite mon post écrit sous le coup de la colère
Ah ben non je peux plus Barf, j'ai un peu honte de la forme, mais le fond de mon message est clair et je persiste
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : le résultat n'est vraiment pas à la hauteur de ce que j'espérais
Le problème c'est : Est-ce que ce que tu espérais est ce que 60 millions de français espèrent et mieux encore, ce que 450 millions d'européens espèrent ?
C'est un compromis, cela restera un compromis.
Et quand bien même, il y aurait encore tous les fachos et tous les gauchos pour la refuser encore, car ils refusent pour le principe.
Tu vois ce qui me dérange, c'est que vous représentez une masse electorale démocratique de 55% ce qu'en toute rigueur je respecte, mais cette masse est composée:
- de skin heads, voire de néo-nazis
- de trotskistes, voire même de staliniens
- de royalistes
- d'anarchistes
- de communistes
- de syndicalistes (tiens, c'est pas les mêmes
)- etc...
pour lesquels l'essentiel est de foutre la pagaille, car plus grande est la pagaille, plus facilement ils feront leur trou.
Les gens qui ont étudié cela en leur âme et conscience comme Cocoman et toi, apparemment, il ne doit pas y en avoir bézef !!
@+
Saxafond
1383
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
O.K. Yves, j'ai bien compris qu'un échantillon ne peut concurrencer une mélodie en entier avec arrangements, paroles, mixage et tutti cointi...Mais, j'ai un pote guitariste-pianiste-un brin compositeur-mélodiste à qui j'avais présenté des textes qu'il aurait pu mettre en chanson et les faire chanter par un autre qui est "bistrotier" d'un bar à thème en région toulousaine..., et même les produire en C.D.
Le hic, c'est qu'il ne déclarent pas à la Sacem, ni ailleurs d'ailleurs, et qu'ils te rémunèrent par rapport à la recette de la soirée quand ils produisent "ta" chanson le public. C'est normal ?
Sinon, il m'a proposé la fabrication du CD et puis après je dois aller démarcher la SACEM myself...
Pervenche
Anonyme
521397
massif
164
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Bon courage pervenche...la SACEM c'est prise de tete!!!
L'ADAMI (interprêtes) ...aussi !
Sinon niveau referendum je pense aussi que beaucoup de gens ont voté contre la politique actuelle (à raison selon moi même si j'ai voté oui).
Dommage qu'il faille en arriver là pour être entendu ! Et encore s'est pas gagné car il me semble que l'on soit confronté à des autistes profonds.
Je ne sais pas comment font les gens qui se font chier dans leur boulot ou qui ont une vie triste pour supporter tout ça ?! Moi (nous) encore j'ai la musique...
pervenche
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
L'ADAMI, c'es l'institution qui défend les droits des interprètes ? et c'est contre elle que Johnny Hallyday est en plein pétard en ce moment ? J'ai entendu qu'il voulait récupérér ses masters... Quézaco ?Sinon, massif, tu as archi-raison : avec la musique, la vie devient vite rose ou bleue !!
Pervenche
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