Sujet Bingo, point macho !
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Will Zégal
74822
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/12/2013 à 11:42:04Bingo, point macho !
Allez, on ne s'en rend pas forcément compte, mais même ceux qui ne se disent ou ne se croient pas sexistes ont des réflexes et des modes de pensée sexistes.
Histoire de rigoler un peu, je vous propose de les répertorier.
(comme d'hab, je ne donne pas les noms, le but n'étant pas de viser les personnes)
Un premier exemple :
Quand on lui demande pourquoi
Evidemment, il ne lui vient pas à l'esprit que l'ingé son ou productrice puisse être la nana et que le mec soit un opérateur son / assistant. Ou encore un stagiaire qu'on a laissé se mettre à la console, mais à qui la nana montre que baisser un peu les aigus sur les overhead, tu vois, ça rentre mieux dans le mix.
Histoire de rigoler un peu, je vous propose de les répertorier.
(comme d'hab, je ne donne pas les noms, le but n'étant pas de viser les personnes)
Un premier exemple :
Citation :
celle là d'image m'agace assez bien aussi
Quand on lui demande pourquoi
Citation :
misogynie à part... quand je regarde ces jeunes gens j'entends les dialogues:
-"docteur spok j'ai un problème au scrabble avec l'écriture de l'équation des intégrales quantiques tridimensionnelles et leur espace temps, j'ai un déphasage interneutronique et mots compte triple!"
-t'as vu quand je bouge le truc là ça bouge le truc làbas!!!"
ou encore, t'as déjà vu beaucoup de sondiers qui laissaient bidouiller leur console pendant un mix?
Evidemment, il ne lui vient pas à l'esprit que l'ingé son ou productrice puisse être la nana et que le mec soit un opérateur son / assistant. Ou encore un stagiaire qu'on a laissé se mettre à la console, mais à qui la nana montre que baisser un peu les aigus sur les overhead, tu vois, ça rentre mieux dans le mix.
[ Dernière édition du message le 09/12/2013 à 11:43:16 ]
Anonyme
4548
1881 Posté le 26/09/2019 à 17:18:45
Citation de youtou :
Citation :qu'est-ce qui a bien pu lui arriver pour qu'elle se retrouve à devenir une travailleuse de la TV plutôt que d'utiliser son intelligence et sa culture ?
c'est justement mon questionnement personnel la concernant précisément, et également concernant le féminisme en général.
Est-ce qu'une pute (ce qu'elle est pas, attention, là je caricature volontairement le propos pour le rendre volontairement le plus binaire possible) est féministe ?
Une femme qui se prostitue peut absolument être féministe (ex Virginie Despentes), et corollaire le féminisme abolitioniste c'est pas mal de la merde.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1882 Posté le 26/09/2019 à 17:19:30
Qui dit qu'elle n'utilise pas son intelligence et sa culture ?
Parce que pour réussir à gagner de l'argent avec Instagram, vu la concurrence et la difficulté à monétiser, faut être balaise.
Parce que pour réussir à gagner de l'argent avec Instagram, vu la concurrence et la difficulté à monétiser, faut être balaise.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
1883 Posté le 26/09/2019 à 17:23:59
Cross-post / rep à YT.
Ah ben les "pro-sexes" soutiennent que oui. Ovidie en est une représentante dans sa branche. J'ai des connaissances qui revendiquent aussi le droit des prostituées à disposer librement de leur corps comme outil de travail. Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse. Mébon, tout le monde ne partage pas cette opinion et c'est quand même pas la même chose que de rentrer dans le moule des scénarios de télé-réalité (parce que tout est quand même écrit ou scénarisé d'avance dans ces trucs là). Quelqu'un de ma famille était passé au château de la Star-Ac' parce qu'il était le compagnon d'un candidat, et il me disait que tout était truffé de haut-parleurs qui donnaient sans cesse des instructions.
Ah ben les "pro-sexes" soutiennent que oui. Ovidie en est une représentante dans sa branche. J'ai des connaissances qui revendiquent aussi le droit des prostituées à disposer librement de leur corps comme outil de travail. Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse. Mébon, tout le monde ne partage pas cette opinion et c'est quand même pas la même chose que de rentrer dans le moule des scénarios de télé-réalité (parce que tout est quand même écrit ou scénarisé d'avance dans ces trucs là). Quelqu'un de ma famille était passé au château de la Star-Ac' parce qu'il était le compagnon d'un candidat, et il me disait que tout était truffé de haut-parleurs qui donnaient sans cesse des instructions.
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Hors sujet :HS, au passage, un collègue a eu des nouvelles de Loana, elle va bien, et elle est mère désormais.
[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 17:27:49 ]
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
1884 Posté le 26/09/2019 à 17:33:42
Citation de Infierno :
Pourquoi ça serait forcément quelque chose qui lui "arrive" ? Pourquoi lui imposer d'être une victime de quelque chose avant même d'avoir son avis sur la question ? On est obligé d'utiliser son intelligence et sa culture pour gagner sa croûte ?
Non, bien sûr. Si elle est heureuse comme ça et y trouve son compte... Mais je me dis que ce n'est pas un chemin facile du tout, que venu le temps où l'âge, les canons, les modes viennent à passer, c'est pas toujours facile de se reconvertir, et que ce n'est pas forcément l'image la plus valorisante que l'on voudra renvoyer quelques années plus tard, auprès des proches, de ses propres enfants... Il y en a qui s'en sortent très bien comme d'autres qui prennent cher.
Anonyme
4548
1885 Posté le 26/09/2019 à 17:37:50
Citation :
Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse.
Pourquoi vouloir leur imposer un statut de victime sans même avoir leur avis en fait ?
Qu'est ce qui relève obligatoirement du trauma dans le fait de faire commerce du sexe ? Est ce que les acteurs.trices porno ont aussi tous souffert dans leur enfance et ne peuvent pas être heureux du coup ?
[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 17:53:49 ]
Anonyme
4548
1886 Posté le 26/09/2019 à 17:38:42
Je cherche pas à être relou ou à te coincer hein ce sont des vrais questions pour discuter de ça
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
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1887 Posté le 26/09/2019 à 18:00:09
Yes, c'est cool, d'en discuter.
Ah ben dans le cas de la prostitution, je vois ça comme la plus terrible des aliénations de vendre à des inconnus son corps pour du sexe. Ça devrait être un plaisir librement choisi, l'un des trucs les plus intimement à soi (même dans la cas où on fait peu de cas de la pudeur, comme en club échangiste ou autres). Mais la façon dont ça se passe la plupart du temps, c'est mac, dope, et pour les plus chanceuses un appart' en ville, pour celles qui le sont moins, des passes toute la journée dans un Formule 1.
Sinon, mon point de vue, c'est que pour en arriver là, on a forcément subi un abus quelque part dans l'enfance, pour se dissocier à ce point de son intimité, pour ne pas réussir à s'approprier en propre son désir. (Edit : elles se soumettent d'ailleurs souvent facilement un mac, qui manie la plupart du temps aussi bien la cajolerie que la violence). Ce qui revient souvent dans les récits des premières fois de prostitution, c'est le sentiment d'être salie, et de longues douches sans parvenir à faire disparaître ce sentiment...
Pour le coup, ça m'échappe qu'on puisse revendiquer une prostitution heureuse (Edit : ) même pour le cas de celles qui ont un statut reconnu par l’État (je ne suis pas contre d'ailleurs, ça sera toujours mieux que d'être soumises à des macs).. L'argument qu'on m'a souvent opposé à ma remarque sur l'aliénation, c'est que de toute façon, une caissière ou une ouvrière aliénait aussi son corps. C'est pas faux, mais je trouve qu'on garde quand même son intimité à soi et que ça fait toute la différence. Après, je butte un peu sur le cas du porno, où la frontière est sans doute beaucoup plus floue...
Ah ben dans le cas de la prostitution, je vois ça comme la plus terrible des aliénations de vendre à des inconnus son corps pour du sexe. Ça devrait être un plaisir librement choisi, l'un des trucs les plus intimement à soi (même dans la cas où on fait peu de cas de la pudeur, comme en club échangiste ou autres). Mais la façon dont ça se passe la plupart du temps, c'est mac, dope, et pour les plus chanceuses un appart' en ville, pour celles qui le sont moins, des passes toute la journée dans un Formule 1.
Sinon, mon point de vue, c'est que pour en arriver là, on a forcément subi un abus quelque part dans l'enfance, pour se dissocier à ce point de son intimité, pour ne pas réussir à s'approprier en propre son désir. (Edit : elles se soumettent d'ailleurs souvent facilement un mac, qui manie la plupart du temps aussi bien la cajolerie que la violence). Ce qui revient souvent dans les récits des premières fois de prostitution, c'est le sentiment d'être salie, et de longues douches sans parvenir à faire disparaître ce sentiment...
Pour le coup, ça m'échappe qu'on puisse revendiquer une prostitution heureuse (Edit : ) même pour le cas de celles qui ont un statut reconnu par l’État (je ne suis pas contre d'ailleurs, ça sera toujours mieux que d'être soumises à des macs).. L'argument qu'on m'a souvent opposé à ma remarque sur l'aliénation, c'est que de toute façon, une caissière ou une ouvrière aliénait aussi son corps. C'est pas faux, mais je trouve qu'on garde quand même son intimité à soi et que ça fait toute la différence. Après, je butte un peu sur le cas du porno, où la frontière est sans doute beaucoup plus floue...
[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 18:09:46 ]
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1888 Posté le 26/09/2019 à 18:27:39
Citation de Joeko :
pour en arriver là, on a forcément subi un abus quelque part dans l'enfance, pour se dissocier à ce point de son intimité, pour ne pas réussir à s'approprier en propre son désir.
Dans ce que j'ai lu, l'abus en question, c'est un mélange entre la misère et l'interdiction de vivre ici.
En gros, la très grosse majorité des prostitués sont des sans-papiers sans argent. Ou des gens bien de chez nous, mis à la porte par leur famille bien de chez nous (pas mal d'homos virés de chez eux. ou des toxs)
Donc c'est le même qui permet de justifier pas mal de boulot ultra merdique et/ou dangereux et pas mal de trafic.
On peut faire tout un foin sur la prostitution, sur le fait que le sexe c'est sacré, que vendre son cul c'est différent de se tuer à l'usine, mais au final, la solution pourrait être la même : un revenu de base qui permette de vivre dignement sans tout accepter ? et arrêter de s'acharner sur les étrangers qui vivent ici dans l'illégalité ?
ça laisserait les quelques prostitués qui ont vraiment choisi ce taf. Et ça fera pareil pour plein de boulots ultra dégradants, plein de situation vraiment merdique avec des gens qui acceptent n'importe quoi pour ne pas finir à la rue.
On est (comme souvent sur ce thread d'ailleurs ?) bien plus dans une histoire de dominant/dominé que dans une histoire de cul.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1889 Posté le 26/09/2019 à 18:28:27
Citation :
Bon du coup elle même a passé une excellente soirée, sans dire qu'elle déclenche une émeute, ça lui fait du bien de n'absolument pas être reconnue.
Ça me fait plaisir de lire ce genre d’histoire (je suis très fleur bleue). Je suis content pour elle, et fier de vous.
Citation :
On est obligé d'utiliser son intelligence et sa culture pour gagner sa croûte ?
Effectivement il y a énormément de métiers où ce n’est pas le cas. Il y en a même où c’est vivement déconseillé !
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
1890 Posté le 26/09/2019 à 18:33:40
Citation de Infierno :
Citation :Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse.
Pourquoi vouloir leur imposer un statut de victime sans même avoir leur avis en fait ?
Lors des interviews ou des procès, il y a souvent des témoignages de traumatismes. Donc pour un certain nombre, on ne le leur « impose » pas, elles disent qu’elles l’ont vécu.
Mais pour le reste, d’accord avec toi.
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