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Bingo, point macho !

  • 3 077 réponses
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Sujet de la discussion Bingo, point macho !
Allez, on ne s'en rend pas forcément compte, mais même ceux qui ne se disent ou ne se croient pas sexistes ont des réflexes et des modes de pensée sexistes.

Histoire de rigoler un peu, je vous propose de les répertorier.
(comme d'hab, je ne donne pas les noms, le but n'étant pas de viser les personnes)

Un premier exemple :
Citation :
image.php
celle là d'image m'agace assez bien aussi

Quand on lui demande pourquoi
Citation :
misogynie à part... quand je regarde ces jeunes gens j'entends les dialogues:
-"docteur spok j'ai un problème au scrabble avec l'écriture de l'équation des intégrales quantiques tridimensionnelles et leur espace temps, j'ai un déphasage interneutronique et mots compte triple!"
-t'as vu quand je bouge le truc là ça bouge le truc làbas!!!"

ou encore, t'as déjà vu beaucoup de sondiers qui laissaient bidouiller leur console pendant un mix?


Evidemment, il ne lui vient pas à l'esprit que l'ingé son ou productrice puisse être la nana et que le mec soit un opérateur son / assistant. Ou encore un stagiaire qu'on a laissé se mettre à la console, mais à qui la nana montre que baisser un peu les aigus sur les overhead, tu vois, ça rentre mieux dans le mix. :-D

[ Dernière édition du message le 09/12/2013 à 11:43:16 ]

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1876
Citation de Joeko :
Interprétation personnelle : (scuzez-moi d'avance si je suis à côté de la plaque, j'ai 4h de sommeil dans les pattes) : qu'est-ce qui a bien pu lui arriver pour qu'elle se retrouve à devenir une travailleuse de la TV plutôt que d'utiliser son intelligence et sa culture ?


On pourrait poser la me question à Sean connery ou mark hamill
1877
Hmmm, oui mais au moins ils étaient reconnus comme acteurs.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

1878
Citation :
qu'est-ce qui a bien pu lui arriver pour qu'elle se retrouve à devenir une travailleuse de la TV plutôt que d'utiliser son intelligence et sa culture ?


c'est justement mon questionnement personnel la concernant précisément, et également concernant le féminisme en général.
Est-ce qu'une pute (ce qu'elle est pas, attention, là je caricature volontairement le propos pour le rendre volontairement le plus binaire possible) est féministe ?

1879
Mais quel rapport avec le féminisme? (Vraie question)
1880
Citation de Joeko :
Interprétation personnelle : (scuzez-moi d'avance si je suis à côté de la plaque, j'ai 4h de sommeil dans les pattes) : qu'est-ce qui a bien pu lui arriver pour qu'elle se retrouve à devenir une travailleuse de la TV plutôt que d'utiliser son intelligence et sa culture ?


Pourquoi ça serait forcément quelque chose qui lui "arrive" ? Pourquoi lui imposer d'être une victime de quelque chose avant même d'avoir son avis sur la question ? On est obligé d'utiliser son intelligence et sa culture pour gagner sa croûte ?
1881
Citation de youtou :
Citation :
qu'est-ce qui a bien pu lui arriver pour qu'elle se retrouve à devenir une travailleuse de la TV plutôt que d'utiliser son intelligence et sa culture ?


c'est justement mon questionnement personnel la concernant précisément, et également concernant le féminisme en général.
Est-ce qu'une pute (ce qu'elle est pas, attention, là je caricature volontairement le propos pour le rendre volontairement le plus binaire possible) est féministe ?



Une femme qui se prostitue peut absolument être féministe (ex Virginie Despentes), et corollaire le féminisme abolitioniste c'est pas mal de la merde.
1882
Qui dit qu'elle n'utilise pas son intelligence et sa culture ?

Parce que pour réussir à gagner de l'argent avec Instagram, vu la concurrence et la difficulté à monétiser, faut être balaise.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

1883
Cross-post / rep à YT.

Ah ben les "pro-sexes" soutiennent que oui. Ovidie en est une représentante dans sa branche. J'ai des connaissances qui revendiquent aussi le droit des prostituées à disposer librement de leur corps comme outil de travail. Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse. Mébon, tout le monde ne partage pas cette opinion et c'est quand même pas la même chose que de rentrer dans le moule des scénarios de télé-réalité (parce que tout est quand même écrit ou scénarisé d'avance dans ces trucs là). Quelqu'un de ma famille était passé au château de la Star-Ac' parce qu'il était le compagnon d'un candidat, et il me disait que tout était truffé de haut-parleurs qui donnaient sans cesse des instructions.

x
Hors sujet :
HS, au passage, un collègue a eu des nouvelles de Loana, elle va bien, et elle est mère désormais.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 17:27:49 ]

1884
Citation de Infierno :
Pourquoi ça serait forcément quelque chose qui lui "arrive" ? Pourquoi lui imposer d'être une victime de quelque chose avant même d'avoir son avis sur la question ? On est obligé d'utiliser son intelligence et sa culture pour gagner sa croûte ?

Non, bien sûr. Si elle est heureuse comme ça et y trouve son compte... Mais je me dis que ce n'est pas un chemin facile du tout, que venu le temps où l'âge, les canons, les modes viennent à passer, c'est pas toujours facile de se reconvertir, et que ce n'est pas forcément l'image la plus valorisante que l'on voudra renvoyer quelques années plus tard, auprès des proches, de ses propres enfants... Il y en a qui s'en sortent très bien comme d'autres qui prennent cher.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

1885
Citation :
Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse.


Pourquoi vouloir leur imposer un statut de victime sans même avoir leur avis en fait ?

Qu'est ce qui relève obligatoirement du trauma dans le fait de faire commerce du sexe ? Est ce que les acteurs.trices porno ont aussi tous souffert dans leur enfance et ne peuvent pas être heureux du coup ?

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 17:53:49 ]

1886
Je cherche pas à être relou ou à te coincer hein ce sont des vrais questions pour discuter de ça :bravo:
1887
Yes, c'est cool, d'en discuter. :bravo:

Ah ben dans le cas de la prostitution, je vois ça comme la plus terrible des aliénations de vendre à des inconnus son corps pour du sexe. Ça devrait être un plaisir librement choisi, l'un des trucs les plus intimement à soi (même dans la cas où on fait peu de cas de la pudeur, comme en club échangiste ou autres). Mais la façon dont ça se passe la plupart du temps, c'est mac, dope, et pour les plus chanceuses un appart' en ville, pour celles qui le sont moins, des passes toute la journée dans un Formule 1.

Sinon, mon point de vue, c'est que pour en arriver là, on a forcément subi un abus quelque part dans l'enfance, pour se dissocier à ce point de son intimité, pour ne pas réussir à s'approprier en propre son désir. (Edit : elles se soumettent d'ailleurs souvent facilement un mac, qui manie la plupart du temps aussi bien la cajolerie que la violence). Ce qui revient souvent dans les récits des premières fois de prostitution, c'est le sentiment d'être salie, et de longues douches sans parvenir à faire disparaître ce sentiment...

Pour le coup, ça m'échappe qu'on puisse revendiquer une prostitution heureuse (Edit : ) même pour le cas de celles qui ont un statut reconnu par l’État (je ne suis pas contre d'ailleurs, ça sera toujours mieux que d'être soumises à des macs).. L'argument qu'on m'a souvent opposé à ma remarque sur l'aliénation, c'est que de toute façon, une caissière ou une ouvrière aliénait aussi son corps. C'est pas faux, mais je trouve qu'on garde quand même son intimité à soi et que ça fait toute la différence. Après, je butte un peu sur le cas du porno, où la frontière est sans doute beaucoup plus floue...

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 18:09:46 ]

1888
Citation de Joeko :
pour en arriver là, on a forcément subi un abus quelque part dans l'enfance, pour se dissocier à ce point de son intimité, pour ne pas réussir à s'approprier en propre son désir.


Dans ce que j'ai lu, l'abus en question, c'est un mélange entre la misère et l'interdiction de vivre ici.
En gros, la très grosse majorité des prostitués sont des sans-papiers sans argent. Ou des gens bien de chez nous, mis à la porte par leur famille bien de chez nous (pas mal d'homos virés de chez eux. ou des toxs)

Donc c'est le même qui permet de justifier pas mal de boulot ultra merdique et/ou dangereux et pas mal de trafic.

On peut faire tout un foin sur la prostitution, sur le fait que le sexe c'est sacré, que vendre son cul c'est différent de se tuer à l'usine, mais au final, la solution pourrait être la même : un revenu de base qui permette de vivre dignement sans tout accepter ? et arrêter de s'acharner sur les étrangers qui vivent ici dans l'illégalité ?

ça laisserait les quelques prostitués qui ont vraiment choisi ce taf. Et ça fera pareil pour plein de boulots ultra dégradants, plein de situation vraiment merdique avec des gens qui acceptent n'importe quoi pour ne pas finir à la rue.

On est (comme souvent sur ce thread d'ailleurs ?) bien plus dans une histoire de dominant/dominé que dans une histoire de cul.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

1889
Citation :
Bon du coup elle même a passé une excellente soirée, sans dire qu'elle déclenche une émeute, ça lui fait du bien de n'absolument pas être reconnue.


Ça me fait plaisir de lire ce genre d’histoire (je suis très fleur bleue). Je suis content pour elle, et fier de vous.
:bave:


Citation :
On est obligé d'utiliser son intelligence et sa culture pour gagner sa croûte ?

Effectivement il y a énormément de métiers où ce n’est pas le cas. Il y en a même où c’est vivement déconseillé !

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1890
Citation de Infierno :
Citation :
Perso, puisqu'on a dévié là-dessus, je pense qu'une prostituée a souffert d'un truc dans son enfance, et j'ai vraiment du mal à imaginer une prostituée heureuse.


Pourquoi vouloir leur imposer un statut de victime sans même avoir leur avis en fait ?


Lors des interviews ou des procès, il y a souvent des témoignages de traumatismes. Donc pour un certain nombre, on ne le leur « impose » pas, elles disent qu’elles l’ont vécu.

Mais pour le reste, d’accord avec toi.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1891
Citation :
qu'est-ce qui a bien pu lui arriver pour qu'elle se retrouve à devenir une travailleuse de la TV plutôt que d'utiliser son intelligence et sa culture ?


Je connais une Youtubeuse (la Développeuse du dimanche) et une streameuse (Nat’ali) qui toutes deux :

- ont une formation pour le jeu vidéo et y ont travaillé un certain temps

- ont quitté ce milieu car il est vraiment trop misogyne

Alors ok Youtube et Twitch ne sont pas tout à fait de la télé-réalité, mais ça s’en approche un peu, particulièrement Twitch.


Bref, un peu tout est possible, toutes les trajectoires... Et il ne faut pas juger trop vite.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 18:57:38 ]

1892
Oui Djardin, comment ne pas voir les conditions sociales de merde qui participent de tout cela ? Il n'empêche que comme dans le cas des femmes battues qui, pour certaines d'entre elles, même quand elles font partie de celles qui ont la rare chance d'être entendues puis aidées, restent auprès de l'homme qui leur fait du mal, il y a aussi une dimension liée au vécu personnel. Je te rejoins bien sûr pour dire que plus on rend la vie vivable, plus on peut s'occuper des blessures personnelles.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 26/09/2019 à 18:45:42 ]

1893
Citation :
Ce qui revient souvent dans les récits des premières fois de prostitution


Dans les récits qu'on médiatise. Parce que vu au travers du prisme dominant / privilégié, vendre du sexe DOIT être intrinsèquement honteux, traumatisant, révéler d'une personnalité brisée. On veut nous faire croire que la prostitution c'est en écrasante majorité les reseaux maffieux, les filles de l'est, les blacks du bois de boulognes, mais je pense que si on pouvait réellement savoir qui se prostitue ou s'est prostitué, on hallucinerait grave. Quand une Despentes vient apporter un autre son de cloche, sans surprise elle se prend des seaux de merde. Je recommande vraiment de lire King Kong Théorie, ça apporte un autre éclairage sur la question et de ce que j'en vois dans les milieux feministe c'est très loin d'être une opinion minoritaire.

Ensuite y'a un postulat : ça existe, là maintenant. Ça existera encore demain. Dans l'illégalité et l'absence de soutien la plus totale. Pour moi il est surtout urgent d'offrir à ces meufs un cadre légal, protection, accompagnement, écoute, assistance pour enrayer les trucs inhumains auxquels une partie d'entre elles sont soumises plutôt que de vouloir croire que l'interdiction fait disparaître le "problème" ou d'attendre de régler des questions de société plus profondes et de croiser les doigts pour que ça "règle" le "problème" par effet domino.
1894
Citation :
Ensuite y'a un postulat : ça existe, là maintenant. Ça existera encore demain. Dans l'illégalité et l'absence de soutien la plus totale. Pour moi il est surtout urgent d'offrir à ces meufs un cadre légal, protection, accompagnement, écoute, assistance pour enrayer les trucs inhumains auxquels une partie d'entre elles sont soumises plutôt que de vouloir croire que l'interdiction fait disparaître le "problème" ou d'attendre de régler des questions de société plus profondes et de croiser les doigts pour que ça "règle" le "problème" par effet domino.


C'est le point de vue des Pays Bas et de l'Allemagne, qui sont pas franchement les pires pays du monde niveau égalité des sexes (c'est un euphémisme, surtout concernant la Hollande), qui ont confronté les théories à la vraie vie et ont opté pour le pragmatisme.
Et encore je crois pas qu'aux Pays Bas ça soit totalement légalisé (contrairement à l'Allemagne où elles cotisent m^rmr pour la sécu et leur retraite:-D), ça bénéficie d'une tolérance factuelle et concrête (dans les quartiers où y a les fameuses vitrines rouges, y a des flics de partout, et les flics hollandais c'est Rutger Hauer jeune).
1895
Ouais enfin malheureusement la légalisation en Allemagne et aux Pays-Bas a eu des effets pervers et n’a pas vraiment résolu le problème du trafic humain.
1896
En Suède c'est totalement interdit, et assimilé à un viol*, le client est systématiquement condamné.

x
Hors sujet :
*viol : c'est aussi cela qui fait que la Suède a un taux de viol considérable.

N'importe quel acte sexuel, avec ou sans pénétration, et non consenti, est un viol. Chaque acte est compté comme un viol à part entière.

Donc une femme qui se fait violer par son conjoint pendant des années, qui lui impose des trucs et des machins non consentis, comptera comme peut-être 200 viols. Dans beaucoup de pays, on ne compte qu'un cas unique (= un viol) et on ne prend en compte que la pénétration.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

1897
Citation :
Et encore je crois pas qu'aux Pays Bas ça soit totalement légalisé (contrairement à l'Allemagne où elles cotisent m^rmr pour la sécu et leur retraite:-D )

Mais pour le coup ça ne suffit pas seul à dire grand chose de la réalité de la situation : en France aussi la prostitution est autorisée, déclarable comme activité professionnelle, éligible pour la sécu sociale, imposable.

Si ce n'est que le reste du cadre légal encadrant l'activité est répressif et un chouilla hypocrite (on a le droit de se prostituer MAIS on n'a pas le droit d'avoir recours à la prostitution. Astucieux)
1898
Citation :
N'importe quel acte sexuel, avec ou sans pénétration, et non consenti, est un viol. Chaque acte est compté comme un viol à part entière.

Assange inside.

[ Dernière édition du message le 28/09/2019 à 00:54:58 ]

1899


le-pub-des-gentlemen-2748045.jpg
1900
C'était pas lui qui avait Mauresmo comme entraineuse ?
(au passage, dans l'esprit populaire, un entraineur, c'est Didier Deschamps, c'est Aimé Jacquet, une entraineuse, c'est une pute)