réactions au dossier Des instruments pas comme les autres
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Red Led
3241
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/05/2015 à 14:59:11Des instruments pas comme les autres
Tous les bruits sont dans la nature, alors quand certains décident de se servir des objets qui les entourent ou de laisser aller leur inspiration créatrice pour faire de la musique autrement, voici ce que cela donne...
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malc
703
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
51 Posté le 02/06/2015 à 00:28:20
Citation de a.k.a :
saut malc, il y a ça chez SonicCouture : https://www.soniccouture.com/en/products/28-rare-and-experimental/g14-glass-works/
Harmonica de verre et cristal baschet. Par contre, c'est 100 balles...
après écoute ... c'est exactement ce que je cherche mais effectivement 100 brouzoufes, ça vaut son pain de glace ... ou pas. Vais peut être sampler "Le Locataire" du coup ... ou chasser le stalagmite-tite pour l'adapter à mon tour à bois par moins 30. Holala pas encore finie cette histoire .
patrick_g75
8702
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
52 Posté le 02/06/2015 à 11:27:55
Citation :
@ Will Zégal :
Que cela est bien dit et comme on devrait citer cette phrase à chaque fois qu'un nioub demande "qu'acheter pour sonner comme... ?" ou qu'un gazeur se persuade qu'il fera de la vachement meilleure musique en achetant une guitare / carte son / synthé dix fois plus chère que celle ou celui qu'il possède déjà.
En désignant ces deux versants de la musique pratique (le son et le geste), je ne pensais pas exactement à l’aspect que tu soulignes (i.e. : à cette illusion que l’on va faire de la meilleure musique simplement parce qu’on s’est payé le nec plus ultra cher des instruments). Mais il est vrai que je n’étais pas très explicite, ne voulant pas encombrer de trop de digressions. Ceci dit, il y a des malentendus très fertiles, et j’adhère tout à fait à cette interprétation !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Will Zégal
75166
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
53 Posté le 02/06/2015 à 11:46:45
Je crois que j'ai bien compris ton sens initial. C'est juste moi qui me suis permis de le transposer à une phénomène que l'on rencontre souvent, et encore plus sur un site d'abord dédié au matos audio et musical. Il est vrai que cette interprétation est moins intéressante et moins profonde que ce que tu entendais dans ton propos initial.
Propos auquel j'adhère tout autant (voir par exemple ce sujet sur l'AlphaSphère, un autre instrument pas tout à fait comme les autres.)
Propos auquel j'adhère tout autant (voir par exemple ce sujet sur l'AlphaSphère, un autre instrument pas tout à fait comme les autres.)
patrick_g75
8702
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
54 Posté le 02/06/2015 à 11:56:34
Cher Will, quoi qu'il en soit, ta transposition sonnait juste, et dans une bonne tonalité !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
jeroem
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
55 Posté le 03/06/2015 à 09:38:30
Citation de Sri_Raoul :
D'ailleurs, la photo qui illustre la page d'accueil du site pour cet article, c'est un instru à lames de verre. On se mouille les doigts et on frotte ces lames (nan, elles ne sont pas aiguisées...mais oui, elles sont accordées). Le son est transmis jusqu'aux grandes plaques de formes bizarres et jaunes qui servent en fait de "résonateurs".
J'ai oublié de le nom du machin...Red Led, tu pourrais nous apporter un peu plus de précisions?
Merci!
C'est le Cristal Baschet. Instrument tout sauf fantaisiste malgré (peut-être) les apparences.
Pour avoir travaillé avec les frères Baschet, je connais plutôt bien le domaine, si vous voulez en savoir plus....
Sinon, quelques petits liens :
le site de l'association Baschet : http://www.baschet.org/
le site de Michel Deneuve, qui a considérablement oeuvré au développement de l'instrument : https://micheldeneuve.com/fr/
et plus modestement, quelques contributions perso avec Cristal et autres, essentiellement dans le secteur pédagogique, qui est une partie majeure du travail de Bernard et François Baschet : https://soundcloud.com/sonart2 et http://son.art.over-blog.com/
Voili voilou ! Bonne découverte à ceux qui ne connaissent pas.
patrick_g75
8702
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
56 Posté le 04/06/2015 à 11:19:36
En définitive, j'en reviens sur "le son et le geste comme les deux versants de la musique pratique" – ma remarque pas très explicite, donc, et qui, à la réflexion, pouvait être prise en différents sens, et d'ailleurs @ Will Zégal en a relevé un, de tout à fait pertinent, en rappelant que c’est bête de croire que plus on paye cher mon matos, plus on fait de la meilleure musique.
Pour ma part, je partais, donc, de la musique pratique – ce qui n'exclut pas de la penser, au contraire ! (Mais peut-être qu'à la place de 'pratique ' je devrais dire 'effective' ?)
Et cette musique-là, celle que l'on fait et celle qui se fait, elle est autant le fait du musicien qui joue que du musicien qui écoute.
Oui : en principe, et le joueur et l'auditeur sont tout autant des musiciens ; chacun en tant que tel : des praticiens de la musique.
Le joueur joue, effectivement, et s'écoute ; l'auditeur écoute, certes, mais lui aussi il joue – fantasmatiquement, en quelque sorte. Le premier ne peut pas jouer sans écouter, mais le second ne peut pas écouter s'il ne se représente pas lui-même, d'une façon ou d'une autre, comme à l'origine de la musique qu'il écoute.
Il le fait en s'appropriant imaginairement ce qu'il croit être le geste de l'instrumentiste, à défaut de pouvoir contrôler le son. C'est toujours l'accouplement d'un son à un geste qui est à l'origine du plaisir (c'est à dire : de la motivation) et de l'auditeur, et du joueur.
Bon, d'accord, ici à Audiofanzine, nous sommes surtout entre "joueurs", et, s'il s'agit de jouer d'un instrument, ce détour par la pratique de l'auditeur peut sembler impertinent. Pourtant, je ne l’ai pas cru tout à fait inutile...
Pour en revenir au sujet, si ces « instruments insolites » sont à considérer sérieusement, c’est peut-être parce que, étant conçus hors des normes établies, en dehors de permettre des sons inouïs (plus ou moins) et intéressants (plus ou moins), ils peuvent aussi suggérer la possibilité de gestes (musicaux) nouveaux eux-aussi …
Pour ma part, je partais, donc, de la musique pratique – ce qui n'exclut pas de la penser, au contraire ! (Mais peut-être qu'à la place de 'pratique ' je devrais dire 'effective' ?)
Et cette musique-là, celle que l'on fait et celle qui se fait, elle est autant le fait du musicien qui joue que du musicien qui écoute.
Oui : en principe, et le joueur et l'auditeur sont tout autant des musiciens ; chacun en tant que tel : des praticiens de la musique.
Le joueur joue, effectivement, et s'écoute ; l'auditeur écoute, certes, mais lui aussi il joue – fantasmatiquement, en quelque sorte. Le premier ne peut pas jouer sans écouter, mais le second ne peut pas écouter s'il ne se représente pas lui-même, d'une façon ou d'une autre, comme à l'origine de la musique qu'il écoute.
Il le fait en s'appropriant imaginairement ce qu'il croit être le geste de l'instrumentiste, à défaut de pouvoir contrôler le son. C'est toujours l'accouplement d'un son à un geste qui est à l'origine du plaisir (c'est à dire : de la motivation) et de l'auditeur, et du joueur.
Bon, d'accord, ici à Audiofanzine, nous sommes surtout entre "joueurs", et, s'il s'agit de jouer d'un instrument, ce détour par la pratique de l'auditeur peut sembler impertinent. Pourtant, je ne l’ai pas cru tout à fait inutile...
Pour en revenir au sujet, si ces « instruments insolites » sont à considérer sérieusement, c’est peut-être parce que, étant conçus hors des normes établies, en dehors de permettre des sons inouïs (plus ou moins) et intéressants (plus ou moins), ils peuvent aussi suggérer la possibilité de gestes (musicaux) nouveaux eux-aussi …
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
jeroem
392
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
57 Posté le 04/06/2015 à 12:04:53
Citation de patrick_g75 :
ils peuvent aussi suggérer la possibilité de gestes (musicaux) nouveaux eux-aussi …
.....et ça, de mon point de vue, c'est fondamental.
C'est à dire qu'il s'agit de la préhension du son qui ouvre tout à coup de nouvelles possibilités d'expression créative, comme les sons originaux de ces instruments peuvent ouvrir également de nouvelles voies de composition. C'est un grand atout des instruments "pas comme les autres" (en tous cas de certains).
J'ajoute que bien souvent ce sont des instruments qui ont aussi un impact particulier sur un public ou sur ceux qui s'y essayent. Pour en revenir à une dimension pédagogique, forcement ça les rend très très intéressants.
Will Zégal
75166
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
58 Posté le 04/06/2015 à 12:53:50
Citation :
mais le second ne peut pas écouter s'il ne se représente pas lui-même, d'une façon ou d'une autre, comme à l'origine de la musique qu'il écoute.
Tu ne crois pas que c'est assez propres aux musiciens, ça ? Je ne suis pas sur que tous les auditeurs se voient jouant la musique.
Que l'auditeur participe à sa façon à l'interprétation de l'oeuvre (tout comme le lecteur participe au livre), je n'en doute pas.
D'ailleurs, je me rappelle avoir vu deux fois le même enregistrement d'un concert de The Cure. La première fois, je l'avais trouvé un peu chiant et la seconde, génial. Des dispositions d'esprit différentes m'avaient donc fait apprécier différemment une même oeuvre.
Mais qu'un non musicien s'imagine jouant dans l'oeuvre (si j'ai bien compris ce que tu voulais dire), je n'en suis pas si sur. Quand je vois des amateurs de musique qui n'ont absolument aucune idée de comment se joue une simple guitare ou ce que veulent dire touches blanches et noires sur un piano...
kosmix
46423
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
59 Posté le 04/06/2015 à 17:58:24
On parle de choses très subjectives ici. On ne peut donc généraliser. Je me souviens avoir fait des concerts complètement bourré et avoir trouvé nos prestations absolument fantastiques alors que c'était juste minable. Mais heureusement il y avait aussi des mecs bourrés dans le public, eux aussi ont trouvé ça génial
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Hors sujet :Will : de quel enregistrement de Cure tu parles ? (je suis moi-même un cas désespéré de curé corbeau).
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Will Zégal
75166
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
60 Posté le 04/06/2015 à 18:04:42
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Hors sujet :De mémoire, il s'agissait de leur concert aux Vieilles Charrues.
[ Dernière édition du message le 04/06/2015 à 18:07:09 ]
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