[SONDAGE] Pour ou contre la Corrida ?
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1 réponse(s) maximum
Fin du sondage : 29/01/18
1 Posté le le 29/12/2017 à 15:56
Sondage Clos
Pour ou contre la Corrida ?
- 1 Contre (39 - 53%)
- 2 Ta gueule (20 - 27%)
- 3 Pour (8 - 11%)
- 4 Pas d'avis (6 - 8%)
Doc Plus
36178
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/12/2017 à 15:56:38[SONDAGE] Pour ou contre la Corrida ?
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samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
951 Posté le 16/01/2018 à 11:38:47
Citation :
Voici une photo de la pollution au dessus des campagnes prise récemment à environ 1000 mètres d'altitude, on parle souvent de la pollution au dessus des villes mais en fait elle est généralisée au dessus du monde agricole, sujet encore tabou :
on ne mesure pas la pollution avec des photos. Comme c'est blanc, ça ressemble plus à de la simple brume. Et la pollution est généralisée, c'est vrai qu'on en parle moins pour la campagne que pour la ville, la pollution y est un peu différente
Non je ne mettrai pas de pull
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
952 Posté le 16/01/2018 à 11:39:48
Citation :
Je vais lâcher l'affaire là perso, parce que je ne pensais pas Dr Pouet obsédé par le fait d'avoir le dernier mot sur internet au point d'en venir à essayer de discréditer ses interlocuteurs par des biais aussi intellectuellement malhonnêtes.
Heureusement que je mets des arguments, des explications... Évidemment, si on ne hurle pas avec les loups, si on apporte des nuances là où un manichéisme simpliste était attendu, évidemment ça contrarie un peu.
Et à aucun moment je ne fais d’attaque personnelle, ce qui n’est pas le cas de tous, j’essaie juste de faire que le débat soit plus argumenté, plus objectif, et pas seulement un « haro sur les boucs émissaires ».
[ Dernière édition du message le 16/01/2018 à 11:55:17 ]
Lola Tance
12231
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 12 ans
953 Posté le 16/01/2018 à 11:48:11
Inutile de palabrer sous le manguier la corrida c’est tout caca... degg la.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
954 Posté le 16/01/2018 à 11:54:15
C’est comme le fait de dire : « les amateurs de corrida sont motivés uniquement par : tuer des animaux, ou par : torturer des animaux ». Prêter uniquement ces motivations aux amateurs de corrida, ce n’est évidemment pas objectif.
Pour bien critiquer le truc, il ne faut pas commencer par le dénaturer complètement.
En considérant le problème avec davantage d’objectivité, les arguments qu’on trouvera en sa défaveur seront beaucoup moins fragiles ou artificiels.
Je ne suis pas amateur de corrida hein !
Pour bien critiquer le truc, il ne faut pas commencer par le dénaturer complètement.
En considérant le problème avec davantage d’objectivité, les arguments qu’on trouvera en sa défaveur seront beaucoup moins fragiles ou artificiels.
Je ne suis pas amateur de corrida hein !
[ Dernière édition du message le 16/01/2018 à 12:03:25 ]
tu es
1495
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
955 Posté le 16/01/2018 à 12:05:56
Pis de toute façon, comme tout débat au bout d'un moment, cela s'épuise et on en vient à faire des généralités à partir de cas précis et ... cela n'avance plus.
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
KoalaMan
19513
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
956 Posté le 16/01/2018 à 12:11:59
Citation :
C’est comme le fait de dire : « les amateurs de corrida sont motivés uniquement par : tuer des animaux, ou par : torturer des animaux ». Prêter uniquement ces motivations aux amateurs de corrida, ce n’est évidemment pas objectif.
Du coup ça m'intrigue : qu'est-ce qu'il y a d'autre dans une corrida que la communion autour du sacrifice d'un animal ?
x
Hors sujet :Je n'ai rien contre les corridas où l'on "joue" avec l'animal, où il faut attraper une cocarde ou un truc du genre. Ça doit bien faire chier la bestiole, mais je m'en tape. Ce qui me gène est vraiment le spectacle de la mort.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
Anonyme
2235
957 Posté le 16/01/2018 à 12:32:18
Je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à Pouet, un des seuls justement à éviter le manichéisme facile dans lequel tout le monde est tombé ici (je m'inclus dedans).
Mais effectivement contrarier la majorité, ici, c'est risqué (encore que le sondage ne donne les "pour" qu'à 52%...).
La corrida, c'est le combat équitable (l'issue est incertaine) de l'homme contre l'animal, la re-création du combat ancestral de l'homme qui devait chasser (en groupe) l'auroch pour subsister.
Le toro, taureau de combat, est une bête sauvage, entrainée à se battre, qui n'est pas torturée (pas plus que la gazelle face au lion) mais qui mène un combat, d'instinct, comme dans la nature face à un prédateur.
Le toro est entrainé à se battre, il charge le torero pour le tuer (et se déchaîne dessus quand il l'attrape). Personne n'irait voir de corrida si ce n'était pas le cas, et un toro peu combatif fait du tort à son éleveur, milieu dans lequel la concurrence est rude.
Faire face à un toro de 500kgs et se faire charger - il faut indéniablement avoir du courage. Un chien de 50kgs peut vous tailler en pièce. Un sanglier de 80 kgs qui vous charge vous tue à peu près sûrement, un chimpanzé de 90kgs vous démonte. Un tigre de 200kgs, même sans faire usage de ses crocs, fait de vous un paillason.
Donc un toro de 500kgs (il y en a de bien plus lourds), lancé à 25kms/h, vous pulvérise.
Pour avoir une idée de ce dont on parle, parce que je suppose qu'aucun ici n'est allé dans une ganaderia de toros de combat, le toro est un animal formidable:
Bien sûr, les rageux ici n'en auront rien à cirer, mais ce post s'adresse à ceux qui sont capables de vision plus nuancée.
Mais effectivement contrarier la majorité, ici, c'est risqué (encore que le sondage ne donne les "pour" qu'à 52%...).
La corrida, c'est le combat équitable (l'issue est incertaine) de l'homme contre l'animal, la re-création du combat ancestral de l'homme qui devait chasser (en groupe) l'auroch pour subsister.
Le toro, taureau de combat, est une bête sauvage, entrainée à se battre, qui n'est pas torturée (pas plus que la gazelle face au lion) mais qui mène un combat, d'instinct, comme dans la nature face à un prédateur.
Le toro est entrainé à se battre, il charge le torero pour le tuer (et se déchaîne dessus quand il l'attrape). Personne n'irait voir de corrida si ce n'était pas le cas, et un toro peu combatif fait du tort à son éleveur, milieu dans lequel la concurrence est rude.
Faire face à un toro de 500kgs et se faire charger - il faut indéniablement avoir du courage. Un chien de 50kgs peut vous tailler en pièce. Un sanglier de 80 kgs qui vous charge vous tue à peu près sûrement, un chimpanzé de 90kgs vous démonte. Un tigre de 200kgs, même sans faire usage de ses crocs, fait de vous un paillason.
Donc un toro de 500kgs (il y en a de bien plus lourds), lancé à 25kms/h, vous pulvérise.
Pour avoir une idée de ce dont on parle, parce que je suppose qu'aucun ici n'est allé dans une ganaderia de toros de combat, le toro est un animal formidable:
Bien sûr, les rageux ici n'en auront rien à cirer, mais ce post s'adresse à ceux qui sont capables de vision plus nuancée.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
958 Posté le 16/01/2018 à 12:34:22
Ahaha ce ramassis de conneries.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
959 Posté le 16/01/2018 à 12:34:25
Citation :
Du coup ça m'intrigue : qu'est-ce qu'il y a d'autre dans une corrida que la communion autour du sacrifice d'un animal ?
Le mieux serait de regarder ce qu’en disent ceux qui aiment ça.
Moi je n’en ai vu qu’une, et ça ne me passionne pas spécialement. A minima je dirais : le matador fait exprès de prendre des risques, ce qui provoque l’effroi chez les spectateurs, qui ont peur pour lui. Regarder le matador, c’est peu comme faire soi-même du saut à l’élastique.
Bon après il y a visiblement aussi des considérations esthétiques, dans l’élégance des passes, etc. Encore une fois je ne suis pas spécialiste ; mais avant de critiquer un truc, si c’est pour aller au-delà de juste « j’aime pas », je pense qu’il faut essayer de comprendre le truc en question. Comme disait sqoqo : agir un peu « en sociologue ». Essayer de comprendre ce que les gens qui aiment ça, y trouvent (et pas les plus bourrins d’entre eux).
« communion autour du sacrifice d'un animal » m’evoque un rituel genre Maya. Dans ce genre de cas, on ne s’encombre pas de plein de choses dans la corrida, et notamment pas du risque d’un mauvais coup pour le « sacrificateur ».
[ Dernière édition du message le 16/01/2018 à 12:36:32 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
960 Posté le 16/01/2018 à 12:39:37
Citation de Traumax :
Ahaha ce ramassis de conneries.
Et zou, la bonne attaque personnelle agrémentée d’insultes et zéro argument...
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