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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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26
:roll: t'es un peu tout con toi
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Bah non, je suis intelligent au contraire !
Fuck off !
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Franchement je sais mm pas trés précisement ce qu'il y a ds cette fameuse constitution...
j'avais voté oui à maastricht, et maintenant je me demande si c'était une bonne chose.
Mais c'est tjs le mm éternel probleme: on a un truc pas terrible (genre une europe impossible à gouverner), donc faut le changer ok... mais bon le changement qu'on nous propose, finalement c'est pas top...
franchement je sais pas du tout quoi voter...
Et les médias ne focalisent que sur 2/3 points de la constitution et ensuite c'est les querelles de clocher (fabius vs le reste du PS) qui font la une. Et j'avoue que ca me fait franchement chier de me taper les pages débats de libé ou du monde, car on n'y trouve que trés rarement des trucs intéressants.
Tiens je vais demander à mon voisin, il est fabiusien, mais il est généralement plutot bien informé des tenants et des aboutissants de ce genre de chose.
29
Le meilleur des changements est le boycot total des urnes !
Fuck off !
30

Citation : Le meilleur des changements est le boycot total des urnes !





Le jour où on pourra aussi boycotter les burnes, y'aura plus beaucoup de monde pour t'écouter.

je sais pas pourquoi, mais le discours "tous pourris !" "n'allez plus voter, ça ne sert à rien !" ou bien "de toutes manières ça ne changera rien" ça me gonfle profondément...



des discours comme ça, ça laisse les portes ouvertes à tous les ******* des extrèmes, dont l'electorat sait se mobiliser au moment où on lui demande la parole.
Résultat >>> Berlu, Bush, le borgne au second tour en 2001 :|



Le droit de vote ne s'use que quand on ne s'en sert pas. C'est comme le cerveau.
31

Citation : Le jour où on pourra aussi boycotter les burnes, y'aura plus beaucoup de monde pour t'écouter.


Ainsi Zarathoustra descendit de la montagne pour enseigner le surhomme.
Il se trouva devant une place publique et dit : "je suis Zarathoustra, je viens vous enseigner le surhomme"
Après avoir parlé à la foule, il se tourna vers sa montagne et dit : "qui parle à tout le monde ne parle à personne"

Ainsi parla Zarathoustra...
Fuck off !
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Je sais pas pourquoi, mais le discours "tous pourris !" "n'allez plus voter, ça ne sert à rien !" ou bien "de toutes manières ça ne changera rien" ça me gonfle profondément...



des discours comme ça, ça laisse les portes ouvertes à tous les ******* des extrèmes, dont l'electorat sait se mobiliser au moment où on lui demande la parole.
Résultat >>> Berlu, Bush, le borgne au second tour en 2001



Le droit de vote ne s'use que quand on ne s'en sert pas. C'est comme le cerveau.





C'est un peu comme du Nietzsche: c'est bien de lire la couverture et de trouver des zolis titres, faut aussi ouvrir le livre...
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Citation : Le droit de vote ne s'use que quand on ne s'en sert pas. C'est comme le cerveau.


+100000000000000000 :bravo:
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Je comprends hautement ce que tu dis pour être un fervent admirateur de Nietzsche...(et surtout de l'intérieur de ses livres lol).
Et c'est justement l'intérieur de ses livres qui a engendré ce boycott du vote, conviction profonde chez moi !
Sinon pour expliquer, je vais t'écrire une citation de Kundera (trouvée à l'intérieur du livre elle aussi) :
"consentir à avoir une discussion avec un fou revient à être soi-même fou !"
Ainsi je n'écoute plus ces fous de politiciens et je me remettrai à espérer un monde meilleur quand les hommes cesseront de jouir de leur petite soumission quotidienne !

Sinon, pour la citation de Kundera....attention tu es en train de me parler (lol :ptdr: )
Fuck off !
35
Néo, il va falloir que je t'explique un truc:

Nietzsche: C'ETAIT IL Y A 150 ANS !!!!!!


Depuis il s'en est passé des trucs.


Je sais, c'est super quand on voit la vie dans les livres, et ça aide à avoir une culture: Nietzche il écrit bien, et Milan Kundera il a un beau style, Mallarmé est pas mal non plus, Et zola dans "J'accuse" c'était vachement bien écrit aussi.

Mais ça fait un bail que la situation politique dont parle Nietzche dans Zaratoustra est obsolète, depuis longtemps qu'il n'y a plus personne comme Zola pour nous prévenir des dangers du fascisme, et tu veux que je te dise ? le Monsieur K qui se transforme en insecte dans la Métamorphose n'a jamais vraiment existé, en fait...


C'est bien de sortir des phrases à l'emporte pièce qui sortent de livres, mais quand il faut voter (pour les européennes, les présidentielles, les cantonales ou l'election du boulet du jour) on te demande de connaître un peu ce pour quoi tu vas donner ton avis.



Et c'est pas en décretant qu'on ne va pas voter parce que un auteur mort il y a 100 ans t'a dit de le faire que ça va vraiment faire avancer les choses...



Enfin c'est que mon avis, hein, excuse moi pour la forme un peu rude, fallait que ça sorte
36
JE ne t'en veux point pour la forme Yann :boire:
C'est bien de vider son petit sac de haine ! Et puis derrière un écran je ne risque rien :bravo: (au cas où tu serais violent :8O: )

Nietzsche c'était il y a 150 ans oui, et sais-tu pourquoi il a écrit par métaphores ? Pour que son livre traverse le temps et puisse s'adapter à toutes les époques...

Je n'ai rien trouvé d'obsolète en Nietzsche ! J'ai même été frappé par la ressemblance exacte avec cette époque !

Et oui, le monde n'évolue pas, enfin si dans la forme...mais dans le fond c'est toujours pareil ! Ainsi je ne vote pas, et refuse de faire partie de ce tout qu'est l'éternel et stupide recommencement des erreurs...

Quand je vois un homme politique à la télé, j'ai l'impression d'être au théatre ! (tiens ça me fait penser à Molière tout ça, lol).
Fuck off !
37

Citation : Mais ça fait un bail que la situation politique dont parle Nietzche dans Zaratoustra est obsolète


soit dit en passant, je n'ai pas vu beaucoup de politique (pour ne pas dire pas du tout) dans "Zarathoustra" :?!:
Fuck off !
38
Nan, t'inquiètes, j'ai pas de haine. juste un peu d'incompréhension


Nietzsche, Homère, La Fontaine, Verlaine, je suis d'accord, c'est vieux et c'est actuel en même temps, c'est intemporel, c'est beau, et ça ressemble sur la forme à ce qu'on vit en ce moment ;

De toutes manières la nature humaine n'a pas changé, ça fait 2000 ans que ça dure, c'est pas là le problème. Un mec qui a écrit des choses sensées il y a un bail ne peut pas se planter maintenant non plus, c'est évident.

Par contre

Si tu lis George Orwell, Kafka ou Stiglitz, qui sont déjà nettement plus contemporains, tu comprends aussi que eux ne parlent pas de la nature humaine, mais de faits TANGIBLES, du cours de l'histoire, de ce qui se passe dans notre monde à nous, de ce qui nous attend si on ne prend pas certaines décisions.

Gloser sur la nature humaine, ça va 5 minutes, essayer de comprendre le monde, c'est déjà plus la même chose...




(désolé à tous pour le hors sujet et le name dropping, hein :mrg: )
39

Citation : George Orwell, Kafka ou Stiglitz, qui sont déjà nettement plus contemporains


bah oui et eux je les ai pas lu....sans doute trop contemporains lol.... :clin:


Citation : Gloser sur la nature humaine, ça va 5 minutes, essayer de comprendre le monde, c'est déjà plus la même chose...


je trouve que c'est un pléonasme, le monde est ce qu'on en fait, ainsi le monde reflète la nature humaine !
Un irakien qui se fait une bombe humaine, je trouve au contraire dangereux de tenter de comprendre ses desseins politiques. Ceci n'est que fanatisme ! Où comme dirait Nietzsche : la volonté de puissance !

Voilà comme je perçois le monde, voilà comme je vis tous les jours et les gens qui m'entourent le comprennent car je ne joue pas ! (d'ailleurs les gens qui m'entourent sont un peu comme ça aussi ; on ne choisit pas ses amis par hasard)

Mais tu as le droit de ne pas me comprendre, seulement je ne peux pas t'exposer mes convictions en 5 minutes et encore moins ici !
Dans un autre contexte, peut-être me comprendrais-tu (sans forcément adhérer...)

Mais c'est bon signe Yann, car : "si deux hommes sont toujours d'accord sur tout, c'est que l'un d'eux ne pense pas !"

Bon sur ce je vais me coucher, si tu réponds à ce post, je lirai demain

Je te souhaite une bonne nuit :zzz:
Fuck off !
40

Citation : George Orwell, Kafka ou Stiglitz, qui sont déjà nettement plus contemporains

bah oui et eux je les ai pas lu....sans doute trop contemporains lol....



Il vaut mieux si tu veux comprendre le monde dans lequel on vit. C'est pas très romantique comme littérature, on n'y représente pas le monde sous une forme idéalisée, simplement comme il est...


Libre à toi de tirer des conclusions sur le monde dans lequel on vit en te basant sur des auteurs du siècle dernier (c'est vachement beau, cela dit, 50 pages de Stiglitz n'égaleront jamais un demi vers d'Appolinaire) mais c'est un peu à côté du sujet je trouve



(un peu comme nous d'ailleurs, faut qu'on arrête sinon on risque l'Alerte Dead) :oops:
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Désolé révérend.

3 Pater, et 12 Ave, comme d'habitude?
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Citation : C'est clair que la france (cette imbécile) va peut-être enfin comprendre l'intérêt pour elle, longtemps après l'angleterre, le danemark ou l'espagne, etc... de libérer la corse, la bretagne ou le pays basque.

car une fois que les problèmes d'injustice historique, sociale ou administrative, ainsi que d'oppression culturelle et de divergences diverses seront règlés... la communauté d'intérêt qui nous lie dans les domaines agricoles, énergétiques, culturel, etc... etc... permettra à la france d'avoir 4 voix au moment des votes... plutôt qu'une !

il serait temps qu'on comprenne que si ces enculés d'anglais libèrent l'écosse et le pays de galle... c'est parce que ça sert leurs intérêts (et ceux de tous les peuples du royaume uni)... pas seulement pour être "gentils"...



Qu'il est bon ce Druide ! :ptdr:

Citation : Et oui, le monde n'évolue pas, enfin si dans la forme...mais dans le fond c'est toujours pareil ! Ainsi je ne vote pas, et refuse de faire partie de ce tout qu'est l'éternel et stupide recommencement des erreurs...



Nomdidiou, ça philosophe sec par ici !!! :8O:


Citation : bah oui et eux je les ai pas lu....sans doute trop contemporains lol....



Quand c'est vieux c'est mieux ?... :?!:



Hé, vas-y "Zarmathoustra", chiche que tu nous cites du Kant ?! Une p'tite phrase de trois pages ! Arf ! :boire:
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Citation : Si tu lis George Orwell, Kafka ou Stiglitz, qui sont déjà nettement plus contemporains, tu comprends aussi que eux ne parlent pas de la nature humaine, mais de faits TANGIBLES, du cours de l'histoire, de ce qui se passe dans notre monde à nous, de ce qui nous attend si on ne prend pas certaines décisions.



:bravo2:


T'as oublié Aldous Huxley ! :D:
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Citation :
C'est pas très romantique comme littérature, on n'y représente pas le monde sous une forme idéalisée, simplement comme il est...



Le monde comme il est ? :clin:


Citation :
Ainsi je ne vote pas, et refuse de faire partie de ce tout qu'est l'éternel et stupide recommencement des erreurs...



Ben tu refuses d'en faire partie, mais t'y vis quand meme ? ;) Bizarre.
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Citation : Ben tu refuses d'en faire partie, mais t'y vis quand meme ?


mine de rien, ça c'est une vraie question.
"Je veux fuir le monde (du moins vivre avec un certain recul par rapport à tout ça) et pourtant je ne le peux.... Donc, que faire?"
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Citation :
"Je veux fuir le monde (du moins vivre avec un certain recul par rapport à tout ça) et pourtant je ne le peux.... Donc, que faire?"



Ben tu peux, des gens qui ont refuse le monde industriel, par exemple, et qui sont partis vivre dans des endroits plus ou moins perdus. C'est pas impossible du tout. Mais perso, je sais tres bien que finalement, il me convient plus ou moins.

Le coup du "je suis different des autres qui sont trop cons - je suis au dessus de ca tout" en profitant de tout ce que finalement tu critiques, c'est un peu facile.
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Flag

Broady1, Electron libre de la musique

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Citation : Là où ça sent la merde, ça sent l'être.



Je ne sais pas pourquoi j'avais envie de le dire, mais je le dis. Et puis moi aussi j'ai envie de citer des auteurs, na!
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Ché po ... j l'ai po encore lue la future constitution eureopéenne... j'ai juste un peu suivi son élaboration

à mon avis oui (à moins que la lecture ne soit très décevante) ...OUI... juste pour rendre l'europe élargie gouvernable ;)