Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Le Pub
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
  • 162 participants
  • 108 194 vues
  • 129 followers
Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

Afficher le sujet de la discussion
276
Le 29 il me semble
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
277

Citation : Je n'ai entendu aucun partisan du non évoquer une raison valable et précise de voter non.


si tu parles uniquement des grands responsables politiques, forcément... :noidea:
Tu devrais relire ne serait-ce que ce thread depuis le début, tu verrais que c'est pas ça qui manque! ;)
Cela dit pour en revenir à ta critique on attend aussi la moindre raison valable de voter oui (j'ai dit "valable", donc en dehors des mensonges ehontés du genre "ça foutrait l'Europe dans la merde", "la vraie question c'est pour ou contre l'Europe" ou encore "de toute façon on pourra revenir dessus après sans problème" et autres "si la France vote non son rôle sera diminué" )... :?!:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

278
"si le droit de vote pouvait changer la vie, ben mon colon y'a longtemps que ce serait interdit"

Bon je me casse avant d'en prendre plein la tronche du style réac, c'est un droit fondamental....et tutti quanti

Je vais me laver...............
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
279

Hors sujet : Je crois que la vraie phrase c'est plutôt:

Citation : si les élections ça changeait vraiment la vie, y'a un bout de temps, mon colon, que voter ça serait interdit.


;)

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

280

Citation : 3) faire de la politique sexy : mettre une perruque en poil de chameau à Fabius, raser José Bové de près, offrir une nuisette sexy à Michele Alliot Marie et rajouter Santini dans le château pour attirer l’electorat homosexuel



:8O: Santini icone gay ?!!
281
->stratguy
T'as raison, mais bon ça fait déjà un moment que j'ai pas réécouté
Je vérifierai la prochaine fois :clin:
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
282
Ah, donc le druide ne plaisantait pas...

Alors, j'ai une question simple : si on doit séparer la basquie et la bretagne, quelles seront les limites du nouveau territoire. Par chez moi on se bat pour savoir où commence l'auvergne et où finissent les cévennes...

Qui aura la nationalité basque ou bretonne? Les résidents de la région? Ou faudra-t-il faire faire une prise de sang à tous les habitants? Amener un livret de famille avec minimum 20 générations de bretons?

Les corses ont au moins leur île comme particularité, même si tout le monde sait que le "peuple corse" a subit toutes les invasions possibles au cours des siècles, et est le fruit d'un brassage, comme les français sont issus de la canaille qui a fuit les autres pays d'europe et s'est cogné le nez sur les mers ou l'océan.

Il est clair que si tu veux trouver des corrélations entre une population et un milieu enclavé il me parait évident que tu vas en trouver (mais tu vas certainement me dire que les bretons français sont plus proches génétiquement des grands bretons que des français... Comme si "les français" c'était un grand corps uniforme...). Toutefois baser la séparation de la bretagne sur une thèse "génétique" de bistrot, je trouve ça limite limite (ça rappelle un peu la côte d'ivoire...).

Et puis toi tu veux rendre la bretagne aux bretons, soit. Mais les bretons, ils le veulent?


PS : on sort beaucoup du sujet, je suis étonné que tes propos ne fassent réagir personne...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

283
1) je suis content que tu réagisses en posant des questions (c'est tellement rare).

2) dire que nier des particularités génétiques parmi le faisceau important (et pas tous indispensables) d'éléments déterminants un peuple ou une ethnie était une désinformation justifiée (au mieux !) par la peur légitime des théories nazi... mais souvent un non sens... ne veut pas dire que celà va servir à déterminer qui est d'un peuple, ou pas... évidemment.
ceci n'a d'intérêt que scientifique, pas politique plus que ça.
pour moi, zidane est français.
et y a des allemands d'origine kabyle tout autant.

3) crois bien que les questions que tu poses sont intelligentes et que des tas de gens des deux camps (voire 3 si l'on considère que l'unesco et les scientifiques se placent au dessus des "partis") se les sont posées.
des ouvrages sérieux pour y répondre ont été pondus (et même des pas sérieux !) et il me semble difficile de tenter de le faire ici, au comptoir d'AF, avec un doigt derrière mon ordo.
mais sache que ceux qui réfléchissent le plus à ces questions, pour le bien commun de la france, de l'angleterre, de la wallonie, de la bretagne, du pays de galle ou du timor oriental, sont des gens sages et pas des illuminés.

4) si celà t'interresse vraiment, tu devrais trouver des ouvrages (de cons... et de gens très bien, aussi !).

voili.
284
Nonconforme >

1) Bravo pour ta réflexion. C'est assez rare sur ce forum. Saches que tes questions sont intelligentes et loin d'être con. et oui. Je te l'apprend. De rien. Ne me remercie pas.

2) Si tu veux, documentes-toi dans des ouvrages. Tu veras. Il ya des écrits. Il faut d'abord savoir lire bien sûr mais c'est tout à fait passionnant. Un jour je les lirai aussi.

3) Je répondrai à tes questions quand cela me semblera le moment venu. Cela me semble difficile de te détailler ma pensée ici. C'est pas le lieu. Beaucoup de verbiage entre mes posts. Et pas mal d'inepties qui me prendrait trop de temps à corriger. Et le temps me manque. J'ai à faire.

4) En attendant.
Aimez-moi comme je vous ai aimé.

Vive le Bérichon libre.
http://www.berry-passion.com/berry_et_traditions.htm
285
Druide, j'ai lu moi aussi quelques trucs intéressant dans la recherche et ce genre de trucs sur les particularités génétiques de telle ou telle ethnie est un marronier connu des ouvrages de vulgarisation scientifique.

Le seul truc c'est que je milite pour la disparition des frontières, qui sont à l'origine de beaucoup de petites tracas qu'a connu notre glorieuse espèce, et que l'europe est un premier pas dans cette direction, fragmenter à nouveau l'europe en plus petites entitées me paraît EXTREMENT arriéré. :noidea:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

286
P't'être juste le 14ème arr alors :

Citation : Le blues de la porte d'Orléans

Puisque les Basques et les Bretons
Les Alsaciens les Occitants
Les Corses les Chtimis les Wallons
Y veulent tous être indépendants
Puisqu'y veulent tous l'autonomie
Qu'à priori y ont pas torts
Bah c'est décidé moi aussi
J'prends ma guitare et j'cris bien fort

Que je suis le séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui que je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans

Le 14ème arrondissement
C'est mon quartier d'puis 25 berges
C'est dans ses rues que j'passe mon temps
Dans ses bistrots que je gamberge
Quand je m'balade au long d'ses rues
J'peux pas oublier qu'autrefois
Vercingétorix s'est battu
Tout près du métro « Alésia »

Moi je suis le séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui moi je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans

Le 14ème arrondissement
Possède sa langue et sa culture
Et l'autoroute Porte d'Orléans
C'est le début d'la côte d'usure
Dans le 13ème j'ai des copains
Qu'on un peu les mêmes idées qu'moi
On va faire un programme commun
Aux élections on s'présentera

Car moi je suis l'séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui moi je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans

Bien sûr la Seine nous arrose pas
Mais ça peut toujours s'arranger
A coups d'pétitions pourquoi pas
On pourrait p't'être la détourner
Tout ça pour dire que l'14ème
C'est un quartier qu'est pas banal
A part les flics qu'y sont les même
Que dans l'reste de la capitale

Moi je suis le séparatiste
Du 14ème arrondissement
Oui moi je suis l'autonomiste
De la Porte d'Orléans.

287
Un jour j'ai dit à l'interressé que janvier était un gros con !

depuis, il met un point d'honneur à tenter de me faire le recommencer...

maintenant... les réalités historiques et sociologiques et culturelles et linguistiques sont un moyen d'approche incontestable.

celà ne doit pas nier les réalités psychologiques (la france a jadis réussi à donner à bcp de gens "honte d'être breton") et surtout les réalités économiques, bien sur...

c'est clair que la catalogne ou la bretagne ou l'écosse sont bcp plus sur le chemin d'une indépendance de fait que certains qui posent des bombes... simplement parce que leur balance commerciale est bénéficiaire et que perdre la tutelle du pays qui les domine aboutirait à un accroissement du revenu global par habitant !!!

c'est pas très joli comme argument mais ça permet à certains d'avoir moins honte de ce qu'ils sont, de trouver moins "débile" une forme d'émancipation et de faciliter certains choix politiques.

ça permet de montrer aussi qu'on peut être différent avec sagesse et dignité.

le problème c'est que l'espagne et le royaume uni ont compris leur intérêt dans le respect des peuples à disposer d'eux même (ne serait-ce que pour faire le poids à bruxelle contre la marée des pays de l'est) mais la france, trop jacobine jusque dans la désinformation qu'elle inflige par son éducation nationale, ne pige que dalle (mot français argotique d'origine bretonne... dalle veut dire "aveugle"... d'où "n'y voir que dalle" !).

mais bon... on ne peut pas répondre à tout ça en un ou 10 posts !
d'autant qu'il y a des partisans de réponses différentes, of course...
288
Et puis...

moi aussi j'ai gratté ma guitare près des feux de bois, pour chanter "plus de frontièèèèères" !

mais plus ça va, plus je crois qu'une frontière non contestée est une marque de sagesse, de paix, de modernité, de tranquilité et d'intelligence.

ça veut dire que les deux partie ont matérialisé un accord, un traité, une entente, un acte de paix, par une limite propre et carrée disant ici c'est chez moi, t'es d'accord et tu ne viendra pas m'attaquer... et là c'est chez toi, je te respecte, nous pouvons vivre en bonne intelligence et je ne viens pas d'attaquer.

avant il n'y avait pas de frontières.
il y avait la guerre, la force, la violence, les conquêtes, le vol... et rien qui prouve qui a tort et qui a raison.

donc une frontière non contestée est une avancée de la civilisation.
289
Le mythe du poste douanier. :mdr:
290



:diable:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

291
Super original stratguy. t'es un bon gros lurker en fait toi :bravo:

Vive le Lubéron autonome ! (poste frontière à Avignon et Forcalquier, visa CEE non-autorisée)
292
Excuse... je plaçais mon argumentation sur un plan plus "philosophique"...
293
Alerte "dom fais de la lèche pour se faire des amis" !...
294

Citation : Mais les bretons, ils le veulent?



Ouep, bonne question... T'es sûr qu'il en reste beaucoup des indépendantistes de plus de 15 ans en Bretagne? :mrg:

Pas des masses il me semble.

T'es un romantique en fait druide. :clin:
295

Citation : T'es un romantique en fait druide.


sauf que par moments il est plus antique que rom... :mrg:









:oops: :fleche:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

296
Je ne sais pas si le mot indépendance est le bon...
et je ne sais pas quel sens les gens y donnent.

je pense, en effet, être un peu romantique...

mais je pense aussi qu'il est du devoir sacré des gens de prévoir les choses, pour que des horreurs comme en yougoslavie ne se reproduisent jamais en europe...
même qd les conditions économiques seront telles que chacun dira "on s'en sortirait mieux si on pouvait défendre nos interêts à bruxelle sans passer par paris" et qd chacun essaiera de reparler breton pour que les crs ne comprennent pas ce qui se trame dans les manifs...

ceci n'est pas de la science fiction.
ça s'est déjà passé récemment...

et ça a même été utilisé par l'état français pour brûler le parlement de bretagne à rennes (lieu certe fortement symbolique... mais surtout palais de justice où ont brûlé comme par hasard tous les dossiers du juge van ruymbeck sur les financements des partis politiques en place !!!)...
ce qui a immédiatement "éteint" la manif associée, bien sur...

je crois que les gens en bretagne sont soit pour le retour à l'autodétermination, soit s'en foutent, du moment que ça leur fera gagner du blé, qu'ils ne seront pas commandé par des fachos, qu'il n'y aura pas la guerre et qu'il y aura tj une bonne entente avec la france, que celà effacera les injustices du passé et les rancoeurs actuelles, qu'ils pourront enfin être fiers de leur culture, leur histoire et leur langue et les promouvoir sincèrement, et qu'ils pourront vendre cette originalité pour faire de la bouffe et du tourisme et des nouvelles technologies comme ils le font déjà pas mal et gérer eux mêmes leurs problèmes de marées noires et de rail d'ouessant par exemple.
le tout dans une europe où ils auront l'impression que leurs dirigeants s'occupent d'eux vraiment... et valorisent leur patrimoine.

et puis les gens peuvent changer d'opinion (ça reste tj les mêmes gens...).

mais de toute façon, mon argumentation est surtout de justice et de philosophie, plus que de politique.
la politique c'est pas important, ça n'a que l'importance que les anti lui donnent.
les iles féroées, la slovénie, la tchéquie, la slovaquie, la catalogne... sont là pour le prouver.
297

Citation : mais de toute façon, mon argumentation est surtout de justice et de philosophie, plus que de politique.
la politique c'est pas important, ça n'a que l'importance que les anti lui donnent.
les iles féroées, la slovénie, la tchéquie, la slovaquie, la catalogne... sont là pour le prouver.



t'as oublié les tchetchènes ... :clin:
298
C'est vrai que l'oppression du peuple breton est insupportable. La volonté de la France d'anihiler cette culture, de gommer ses particularismes, de la brider dans son développement économique, de la gommer ethniquement, pour l'étouffer et la faire disparaitre car elle gêne et dérange.

Prenons les armes.
Bretagne, Tchéchénie, même combat !
299
Putain de bretons, brulons-les :x:



:bravo:
300
:?!: