Quelles series tv regardez-vous?
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Pourquoi ? Tu la sens aussi ?
Dès qu'il y a des effets spéciaux, toi, ça te plait.
Parce-que mon post est directement issu de ce que j'ai lu de toi les 2-3 pages précédentes (format 20 posts par page je crois). Ce qui réduit le champ de vérification, comparé à toi qui fait du blanc / noir sur des séries qui ont X saisons, càd des centaines d'heures de contenu réduites à une critique de ta part pour le moins super généraliste (et très autoritaire).
Je vais donc te citer vu que tu as la flemme de te relire. J'ai écrit :
Je ne comprends pas que tu sois si tranché sur la répétitivité d'un schéma scénaristique alors que tu l'as consommé via Dexter, et sûrement d'autres media. Je ne pense pas comme toi qu'il faut diaboliser la démarche cyclique d'une série (diaboliser dans le sens : fait pour le pognon, signe de mauvaise qualité, etc..., ce que je comprends de ton point de vue donc). Pas systématiquement en tout cas.
Dans le cas Dexter (où l'acteur principal a pas plus de 2 expressions d'ailleurs (sourire embarassé + regard de tueur)), c'est selon moi une qualité : à chaque saison son nouveau défi.
Non, mes critiques mettent en exergue tes contradictions, pas les miennes. Et en soi, les contradictions peuvent avoir du bon, je ne les critique pas chez toi. Mais y'a p'têt un peu d'hôpital-charité inconscient dans tes critiques, càd que tu parles de défauts qui sont aussi présents dans les séries que tu défends. Après tout les Sopranos font passer la mafia pour un bande de mecs sympas aux valeurs solides, et ça a pas l'air de te déranger sur le plan éthique. L'humour pardonne tout ? Le ton sérieux est à blâmer quand ça implique des idéologies borderline ? Ne peut-il pas y avoir une prise de recul dans les deux approches ? Moi je pense que si.
Quand tu balances que 24 et Homeland puent la merde, je vois un gros manque de recul de ta part, caché sous un semblant de "haha j'les ai grillé avec mon sens analytique, ces bâtards de racistes". AMHA c'est un peu complotiste de voir de la propagande anti-muslim dans ces séries.
Alors qu'en fait, GoT tranche dans le gras des livres et réduit la storyline au point d'en faire criser les fans ? Je crois que t'es à côté de la plaque là. Justement ce qu'il y a à critiquer, ce sont certains raccourcis, au point que certains embranchements et timings improbables finissent par arriver dans la série alors qu'ils n'existent pas dans les livres. Ce n'est visible qu'à partir de la saison 3 ou 4 il me semble. Et c'est - entre autres choses défendables - par coupe budgétaire.
Les ficelles dont tu parles ne définissent pas la mauvaise littérature / série, ton idée là-dessus me fait assez halluciner. Mais bon au moins ça explique que tu sois si radical sur certains genres, certaines démarches narratives.
Que tu ne puisses pas appréhender un excès de violence, de sang, ou une scène de boobs, autrement que comme une ficelle mercantile trop visible, bah ça me dépasse, oui. Certains contextes induisent une surcharge justifiée d'un des ces éléments.
Dans Oz, la violence fait partie du postulat de départ, et on développe à partir de ça. Pareil dans GoT et Dexter. Mais on peut voir 3 directions bien différentes. La violence visuelle régulière au fil des épisodes va être justifiée par ce qu'elle implique derrière, respectivement scénaristiquement, politiquement et psychologiquement. Si tu veux parler de violence gratuite qui se fout de ta gueule, y'a Saw pour ça.
Carton-pâte parce-qu'ils sont costumés (avec pourtant d'authentiques matériaux) ? Parlent avec des manières dans un contexte noble où il faut mesurer le ton ? C'est ce que je vois dans le 1er épisode. Rien d'un mauvais jeu d'acteur ni d'une mauvaise mise en scène. C'est crédible pour un série qui se veut solennelle, morose. Ça n'empêche pas des punchlines intelligentes dans certains dialogues.
Maintenant tu compares à une série qui n'a rien à voir, déjà pourquoi ? Je ne suis pas à l'origine de ça. Tu te sers des Sopranos comme argument contre une autre série aux antipodes ? Ça me paraît bien fallacieux. Oui Gandolfini joue super, mais non, dans GoT ils puent pas du genou pour autant. Une qualité inégale au sein même de la série ? Certainement. Faut voir le colosse que c'est à réaliser aussi.
Ensuite, le récit de GoT marche, l'enjeu scénaristique dépasse les belles gueules des acteurs. D'ailleurs les belles gueules servent un personnage tout comme une sale gueule. Même combat. S'il faut comparer, prenons des séries qui font dans le fantastique, les FX CGI, les multiples rôles principaux, genre BSG, the 100, Xena, Vikings, etc.... Pas une série réaliste comme les Sopranos qui se comparerait davantage à Breaking Bad ou Dexter (psychologie, pas trop d'action, etc...).
'Tain, j'ferai pas des posts comme ça tous les jours.
Anonyme
5216
Lola Tance
12481
Drogué·e à l’AFéine
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Pictocube
36871
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W-Addict
43932
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Citation de Mort :
Y a de quoi, le placement est magistral.
Pourquoi ? Tu la sens aussi ?
Djeeloo
15880
Drogué·e à l’AFéine
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Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Je ne vais pas me cacher et plussoyer pour " the 100 ". Il est vrai que j'ai lâché, mais les épisodes que j'ai vu m'ont bien plus et comme dit bien plus tôt sur ce thread, c'est du très bon ado friendly.
C'est un peu simpliste, mais difficile de se tromper en disant que beaucoup de choses sont une question de gout perso, de ressenti. On a tous des kifs plutôt intello et d'autres plutôt gros beauf, rien de grave là dedans.
De plus à l'instar des relations humaines, il y a des affinités naturelles qui ne s'expliquent pas.
edit > J'avoue que j'ai googler pour " Murnau "
C'est un peu simpliste, mais difficile de se tromper en disant que beaucoup de choses sont une question de gout perso, de ressenti. On a tous des kifs plutôt intello et d'autres plutôt gros beauf, rien de grave là dedans.
De plus à l'instar des relations humaines, il y a des affinités naturelles qui ne s'expliquent pas.
edit > J'avoue que j'ai googler pour " Murnau "
Junichi's remix rap français////////////////Check rap français Vos avis ici
[ Dernière édition du message le 10/03/2016 à 20:25:01 ]
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
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Djeelo -> oui, c'est vrai que pour les terriens et tout les costumes sont pas mal pour une série de ce genre. Et la forêt est très belle.
Mais pour les habitant de l'Arche c'est un peu bidon, comme tout...
Ceci dit, on a continué, parce que les intrigues sont pas mal, et j'ai l'impression que le niveau de qualité augmente un peu même si les éléments de scénario et de dialogue sont toujours complètement WTF et hautement improbable.
Vince -> on est d'accord mais c'est pas parce qu'on veut pas faire un truc intello qu'on est obligé de sombrer dans la médiocrité à tous les niveaux... The 100 c'est quand même une bonne dose de médiocrité, tout à fait paradoxale d'ailleurs puisqu'elle n'est pas à tous les niveaux et que quelques trucs sont savamment foutu.
En attendant on a bien entamé la saison 2 malgré mes critiques et l'agacement que certains trucs génèrent chez moi
Mais pour les habitant de l'Arche c'est un peu bidon, comme tout...
Ceci dit, on a continué, parce que les intrigues sont pas mal, et j'ai l'impression que le niveau de qualité augmente un peu même si les éléments de scénario et de dialogue sont toujours complètement WTF et hautement improbable.
Vince -> on est d'accord mais c'est pas parce qu'on veut pas faire un truc intello qu'on est obligé de sombrer dans la médiocrité à tous les niveaux... The 100 c'est quand même une bonne dose de médiocrité, tout à fait paradoxale d'ailleurs puisqu'elle n'est pas à tous les niveaux et que quelques trucs sont savamment foutu.
En attendant on a bien entamé la saison 2 malgré mes critiques et l'agacement que certains trucs génèrent chez moi
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Pictocube
36871
Ma vie est un thread...
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Djeeloo
15880
Drogué·e à l’AFéine
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Djeeloo
15880
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
PRISON BREAK:
J'avions vu les saisons 1 et 2 (et le début de la 3) à l'époque,
je suis tombé sur les 4 saisons à prix imbattable donc, re-visionnage:
Un sens du suspens presque aussi décomplexé que chez les pires Spielberg, des personnages parfois un peu caricaturaux mais toujours interprété avec conviction.
Une belle brochette d'acteurs. William Fichtner, toujours impeccable; Robert Knepper, qui a su trouver le ton juste pour son perso de T-Bag; et tout un tas de second rôles pas toujours bien intégrés à l'histoire mais toujours attachants.
Un peu d’esbroufe à la réalisation (notamment lors des coupures pubs), et des gimmicks parfois rébarbatifs.
Rien que du normal pour une série.
--> A chaque fin d'épisode j'ai envie de connaître la suite !
Un peu comme la saison 1 de "Heroes".
Voilà: Malgré ses petits défauts et le côté parfois irréaliste de certaines situations,
une série qui se suit avec plaisir et, surtout, avec laquelle on ne s’ennuie jamais.
J'avions vu les saisons 1 et 2 (et le début de la 3) à l'époque,
je suis tombé sur les 4 saisons à prix imbattable donc, re-visionnage:
Un sens du suspens presque aussi décomplexé que chez les pires Spielberg, des personnages parfois un peu caricaturaux mais toujours interprété avec conviction.
Une belle brochette d'acteurs. William Fichtner, toujours impeccable; Robert Knepper, qui a su trouver le ton juste pour son perso de T-Bag; et tout un tas de second rôles pas toujours bien intégrés à l'histoire mais toujours attachants.
Un peu d’esbroufe à la réalisation (notamment lors des coupures pubs), et des gimmicks parfois rébarbatifs.
Rien que du normal pour une série.
--> A chaque fin d'épisode j'ai envie de connaître la suite !
Un peu comme la saison 1 de "Heroes".
Voilà: Malgré ses petits défauts et le côté parfois irréaliste de certaines situations,
une série qui se suit avec plaisir et, surtout, avec laquelle on ne s’ennuie jamais.
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Elemmir
4799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
J'ai juste regardé le premier épisode pour vérifier que le lifting de Scully n'allait pas craquer avant la fin, mais pour le reste, j'ai trouvé ça très mauvais, et bien plus mauvais que les vieilles séries. Après, je n'ai jamais été fan de X-files, hein (à part un vieil épisode dans une base arctique qui était un pastiche du The Thing de Carpenter, que j'avais trouvé sympa) et du coup, j'ai pas persévéré. Mais ce lifting quand même... C'est à se demander comment Duchovny ne voit pas que Roswell est à côté de lui.
http://celebritypost.net/wp-content/uploads/2015/06/Gillian-Anderson-Plastic-Surgery-Before-And-After.jpg
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__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 11/03/2016 à 13:44:12 ]
Anonyme
820
ASYLUM (american horror story, saison 2)
J'ai fini la saison 2 cette nuit. C'est Pervers, oppressant, malsain, j'ai été beaucoup plus touché par le coté "drame" que le coté "épouvante", difficile de ne pas ressentir d'empathie pour les patients enfermés dans cet asile cauchemardesque, dirigé par des sœurs rigoristes. J'ai adoré!
J'ai fini la saison 2 cette nuit. C'est Pervers, oppressant, malsain, j'ai été beaucoup plus touché par le coté "drame" que le coté "épouvante", difficile de ne pas ressentir d'empathie pour les patients enfermés dans cet asile cauchemardesque, dirigé par des sœurs rigoristes. J'ai adoré!
Vince_
22792
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Je suis déjà dans la 2ème moitié de la 4ème saison de House of Cards...
La classieuse réalisation de Bron / Broen mettait la barre tellement haut que je suis bien moins touché par la beauté des plans.
Peut être un peu moins de tension que pour les précédentes saisons, quand même un joli savoir faire pour maintenir de l'intérêt tout en gardant un high level ( réal, décors, plans ), surtout pour une 4ème saison.
Force est de reconnaître que mon assiduité est certainement dù au fait d'avoir suivi les 3 premières saisons. Je ne suis pas sûr qu'un nouvel arrivé se mette à 4 pattes en découvrant la série par cette 4ème mouture.
La classieuse réalisation de Bron / Broen mettait la barre tellement haut que je suis bien moins touché par la beauté des plans.
Peut être un peu moins de tension que pour les précédentes saisons, quand même un joli savoir faire pour maintenir de l'intérêt tout en gardant un high level ( réal, décors, plans ), surtout pour une 4ème saison.
Force est de reconnaître que mon assiduité est certainement dù au fait d'avoir suivi les 3 premières saisons. Je ne suis pas sûr qu'un nouvel arrivé se mette à 4 pattes en découvrant la série par cette 4ème mouture.
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Alx33
22727
Vie après AF ?
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65640
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Monsieur le Comte
1422
AFicionado·a
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
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Los Teignos
9782
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Citation :
le lifting de Gillian Anderson, qui est très réussi.
Dès qu'il y a des effets spéciaux, toi, ça te plait.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Denfert
18223
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Denfert
18223
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Doc Plus
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Hors sujet :
Los Teignos, dire que Gillian Anderson ressemble à une californienne pure jus, tu abuses, ou alors tu te rends pas compte de la tête d'une californienne toute refaite de cet âge là !
Je trouve que c'est discret dans son cas. Celle qui m'a traumatisé c'est Courtney Cox ! Elle, c'est raté !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Head Minerve
9832
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
Citation :
tu me reproches ne pas être assez précis dans mes critiques, alors que pas une fois tu ne me cites précisément en m'adressant les tiennes
Parce-que mon post est directement issu de ce que j'ai lu de toi les 2-3 pages précédentes (format 20 posts par page je crois). Ce qui réduit le champ de vérification, comparé à toi qui fait du blanc / noir sur des séries qui ont X saisons, càd des centaines d'heures de contenu réduites à une critique de ta part pour le moins super généraliste (et très autoritaire).
Je vais donc te citer vu que tu as la flemme de te relire. J'ai écrit :
Je ne comprends pas que tu sois si tranché sur la répétitivité d'un schéma scénaristique alors que tu l'as consommé via Dexter, et sûrement d'autres media. Je ne pense pas comme toi qu'il faut diaboliser la démarche cyclique d'une série (diaboliser dans le sens : fait pour le pognon, signe de mauvaise qualité, etc..., ce que je comprends de ton point de vue donc). Pas systématiquement en tout cas.
Dans le cas Dexter (où l'acteur principal a pas plus de 2 expressions d'ailleurs (sourire embarassé + regard de tueur)), c'est selon moi une qualité : à chaque saison son nouveau défi.
Citation :
tes critiques elles-mêmes sont contradictoires : tu m'accuse d'être élitiste à un moment, et consensuel trois phrases plus loin.
Non, mes critiques mettent en exergue tes contradictions, pas les miennes. Et en soi, les contradictions peuvent avoir du bon, je ne les critique pas chez toi. Mais y'a p'têt un peu d'hôpital-charité inconscient dans tes critiques, càd que tu parles de défauts qui sont aussi présents dans les séries que tu défends. Après tout les Sopranos font passer la mafia pour un bande de mecs sympas aux valeurs solides, et ça a pas l'air de te déranger sur le plan éthique. L'humour pardonne tout ? Le ton sérieux est à blâmer quand ça implique des idéologies borderline ? Ne peut-il pas y avoir une prise de recul dans les deux approches ? Moi je pense que si.
Quand tu balances que 24 et Homeland puent la merde, je vois un gros manque de recul de ta part, caché sous un semblant de "haha j'les ai grillé avec mon sens analytique, ces bâtards de racistes". AMHA c'est un peu complotiste de voir de la propagande anti-muslim dans ces séries.
Citation :
Après je comprends que ça marche et que tout le monde trouve le nain génial. Mais bon, j'y retrouve les mêmes choses que dans Sex and the City et True Blood, des recettes qui font avancer le machin et le font traîner en longueur
Alors qu'en fait, GoT tranche dans le gras des livres et réduit la storyline au point d'en faire criser les fans ? Je crois que t'es à côté de la plaque là. Justement ce qu'il y a à critiquer, ce sont certains raccourcis, au point que certains embranchements et timings improbables finissent par arriver dans la série alors qu'ils n'existent pas dans les livres. Ce n'est visible qu'à partir de la saison 3 ou 4 il me semble. Et c'est - entre autres choses défendables - par coupe budgétaire.
Citation :
Tu veux que je te décrive les ficelles en question ?
Les ficelles dont tu parles ne définissent pas la mauvaise littérature / série, ton idée là-dessus me fait assez halluciner. Mais bon au moins ça explique que tu sois si radical sur certains genres, certaines démarches narratives.
Que tu ne puisses pas appréhender un excès de violence, de sang, ou une scène de boobs, autrement que comme une ficelle mercantile trop visible, bah ça me dépasse, oui. Certains contextes induisent une surcharge justifiée d'un des ces éléments.
Dans Oz, la violence fait partie du postulat de départ, et on développe à partir de ça. Pareil dans GoT et Dexter. Mais on peut voir 3 directions bien différentes. La violence visuelle régulière au fil des épisodes va être justifiée par ce qu'elle implique derrière, respectivement scénaristiquement, politiquement et psychologiquement. Si tu veux parler de violence gratuite qui se fout de ta gueule, y'a Saw pour ça.
Citation :
Ils ressemblent à des personnages en carton pâte, parlent comme tel, sans doute parce qu'ils ont été choisi sur des critères physiques et non sur leur jeu d'acteur. Mais le pire, c'est Jon Snow : on croirait voir un prompteur défiler dans ses yeux chaque fois qu'il ouvre la bouche [...] Ne me dis pas que tu ne vois pas en quoi ce mec est un mauvais comédien par rapport à James Gandolfini ?
Carton-pâte parce-qu'ils sont costumés (avec pourtant d'authentiques matériaux) ? Parlent avec des manières dans un contexte noble où il faut mesurer le ton ? C'est ce que je vois dans le 1er épisode. Rien d'un mauvais jeu d'acteur ni d'une mauvaise mise en scène. C'est crédible pour un série qui se veut solennelle, morose. Ça n'empêche pas des punchlines intelligentes dans certains dialogues.
Maintenant tu compares à une série qui n'a rien à voir, déjà pourquoi ? Je ne suis pas à l'origine de ça. Tu te sers des Sopranos comme argument contre une autre série aux antipodes ? Ça me paraît bien fallacieux. Oui Gandolfini joue super, mais non, dans GoT ils puent pas du genou pour autant. Une qualité inégale au sein même de la série ? Certainement. Faut voir le colosse que c'est à réaliser aussi.
Ensuite, le récit de GoT marche, l'enjeu scénaristique dépasse les belles gueules des acteurs. D'ailleurs les belles gueules servent un personnage tout comme une sale gueule. Même combat. S'il faut comparer, prenons des séries qui font dans le fantastique, les FX CGI, les multiples rôles principaux, genre BSG, the 100, Xena, Vikings, etc.... Pas une série réaliste comme les Sopranos qui se comparerait davantage à Breaking Bad ou Dexter (psychologie, pas trop d'action, etc...).
'Tain, j'ferai pas des posts comme ça tous les jours.
[ Dernière édition du message le 11/03/2016 à 19:49:09 ]
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