Café des sports: analyse et commentaire de l'actualité sportive
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Martis


La saison de L1 reprend bientôt, y'aura les mondiaux d'athlé, et plein d'autres évènements sportifs, alors si vous avez une tite chronique à faire, ou tout autre connerie à raconter en rapport (ou non) avec le sport, c'est ici que ça se passe!!

TheStratGuy

Citation : Quand Paris recrute Landreau, Yepes et Armand je n'ai pas lu de commentaires de votre part critiquant férocement le fait que le FC Nantes était dépouillé.
Pourtant je peux te dire que je m'étais pas gêné à l'époque...

Citation : Sous prétexte que ça affaiblit les autres clubs faudrait pas recruter en ligue 1 ?
D'autres clubs arrivent à se renforcer sans pour autant piller effrontément leurs concurrents direct, genre Bordeaux, l'OM... Franchement y'a plus de panache où, à Lyon quand Aulas sort son chéquier pour faire venir Bodmer et Keita (ou même Kallström et Pedretti y'a un peu plus longtemps, pour ne pas parler des "feuilletons" autour de Pauleta et Ribéry) pour affaiblir et faire douter des concurrents directs potentiels, ou à Marseille quand l'OM investit sur des joueurs inconnus du genre Mandanda ou Valbuena et va chercher des Zenden et des Cissé dans des clubs étrangers plus prestigieux? Perso mon choix est fait.
Bon cela dit ça m'a bien fait chier quand même que Lyon se fasse sortir. Reste plus qu'à attendre un exploit de l'OM contre les ruskoffs, sinon ça sera (encore) une année de merde sur le plan européen pour le football français (étant donné que l'Euro ça parait dur d'y croire avant coup).
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

Anonyme

Citation : Franchement y'a plus de panache où, à Lyon quand Aulas sort son chéquier pour faire venir Bodmer et Keita (ou même Kallström et Pedretti y'a un peu plus longtemps, pour ne pas parler des "feuilletons" autour de Pauleta et Ribéry) pour affaiblir et faire douter des concurrents directs potentiels, ou à Marseille quand l'OM investit sur des joueurs inconnus du genre Mandanda ou Valbuena et va chercher des Zenden et des Cissé dans des clubs étrangers plus prestigieux? Perso mon choix est fait.
Ouais, enfin Marseille c'est aussi après avoir pas mal merdé (Vachousek, Mido, Skacel & co) qu'ils ont commencé à comprendre

Enfin bref. De toute façon, vu la domination assez écrasante de Lyon sur le foot en France ces dernières années, quoiqu'ils fassent on leur tombera dessus. Ils feraient venir un Raul ou un Giuly, yen aurait encore pour gueuler que c'est un vieux ou que sais-je. Aulas est assez dégueulasse, mais au final, si els autres le sont moins c'est peut-être aussi parce qu'ils n'en ont pas les moyens... Tous les grands clubs actuels agissent de la sorte, même si ça me fait mal de le dire, je suis pas persuadé qu'il soit possible d'agir vraiment différemment pour taper les sommets


Dom Janvier

Citation : le FC Nantes était dépouillé.
On le dit plus.
Le FC Nantes est régulièrement dépouillé.
Remember loko et Ouedec au PSG...

Anonyme

Citation : Que proposes tu dans ce cas pour qu'un club français puisse accéder à l'élite européenne un jour comme a pu le faire Marseille de l'époque Tapie ? Monaco étant un club à part on ne peut pas le nier.
1. accéder à l'élite européenne, ok. Mais s'il faut être un enculé pour y arriver, je préfère rester en D2.
2. l'OM de cette année n'est pas ridicule au niveau européen... certes, ils n'ont pas passé le 1er tour, mais c'était pas très loin. Et ils ont gagné à Anfield.
3. Tapie, avec ses magouilles, était tout de même moins antipathique que JMA. Et au moins, ses magouilles à lui, elles ont marché.

4. l'exemple de Monaco est à part effectivement, cela dit ça ne les empêche pas de faire régulièrement des saisons de merde. Et si ça sous-entend qu'il faut modifier la fiscalité française pour favoriser les clubs et joueurs les plus riches, désolé mais je ne serai jamais d'accord pour payer en proportion plus d'impôts qu'un type qui gagne en 1 semaine ce que je gagne en 10 ans, surtout quand les caisses de l'Etat sont vides.
5. Le budget de l'OL est dans le top 20 européen, il me semble...
6. Je ne vois pas l'intérêt de faire venir des "stars". Il faut des bons joueurs qui s'intègrent dans un collectif. Exemple: Arsenal. Wenger engage peu de stars; c'est en jouant dans cette équipe qu'ils le deviennent, pour la plupart.

ClockworkOi!

Sur le recrutement lyonnais, y'a un énorme problème de bresil dépendance, que je ne comprends pas du tout. La dernière recrue, le nicois Ederson, de loin ca ressemble à du n'importe quoi... Et puis comme piquione, comme pedretti, Belhadj, etc... Même Perrin comme entraineur, vous le voyez soulever la coupe d'europe? (j'aurais l'air con si lannée prochaine il est encore la et qu'il la gagne lol).
Pour le niveau du championnat de france, y'a le problème domenech, qui préfère prendre des joueurs francais surcoté (Sebastien Frey, LOL) jouant à l'étranger, plutot que des joueurs du championnat... La constante dans les clubs francais qui ont "réusss" sur le plan européen : avoir une bonne part de l'équipe de france...

Anonyme

- dans le cas de Frey, il fait depuis plusieurs saisons l'unanimité en Italie (on le compare à Buffon...), et c'est pas parce qu'il a fait UNE boulette qu'il faut l'éjecter (même si j'avoue avoir été le premier ici à dire qu'on avait de grandes chances de ne plus le voir après cette boulette); sur ce point, je trouve le choix de Domenech très intelligent. Par contre, qu'il garde Landreau, là, franchement, j'ai plus de mal à comprendre, parce que, malgré ses indéniables qualités, il fait une très mauvaise saison. Et des jeunes comme Lloris ou Mandanda en font une excellente (et Mandanda a même acquis un début d'expérience européenne avec l'OM)
- par rapport à ses prédécesseurs, il utilise beaucoup de joueurs de L1, et notamment des Lyonnais (Toulalan, Benzema, Ben Arfa, Coupet, Clerc...)
(et pour Tapie, je plaisantais, hein... c'était juste pour souligner à quel point le personnage de JMA est antipathique)


TheStratGuy

Citation : si ça sous-entend qu'il faut modifier la fiscalité française pour favoriser les clubs et joueurs les plus riches, désolé mais je ne serai jamais d'accord pour payer en proportion plus d'impôts qu'un type qui gagne en 1 semaine ce que je gagne en 10 ans, surtout quand les caisses de l'Etat sont vides.
Y'a pas que les impôts mais aussi les charges qui pèsent sur les salaires... Et là un statut à part qui désolidariserait les sportifs professionnels des régimes communs de sécu, retraite & co ne serait peut-être pas forcément une si mauvaise idée...

Citation : La constante dans les clubs francais qui ont "réusss" sur le plan européen : avoir une bonne part de l'équipe de france...
Oui mais là le problème de Domenech c'est qu'il a pris le problème à l'envers en pensant qu'il suffirait de prendre un max de lyonnais pour que l'OL réussisse mieux (genre Govou sélectionné à une époque où il ne jouait quasiment pas en club)... Lui qui passe son temps à se baser sur l'astrologie, il devrait parfois remettre en cause l'influence de son obsédant Lyon.
Citation : - dans le cas de Frey, il fait depuis plusieurs saisons l'unanimité en Italie (on le compare à Buffon...), et c'est pas parce qu'il a fait UNE boulette qu'il faut l'éjecter (même si j'avoue avoir été le premier ici à dire qu'on avait de grandes chances de ne plus le voir après cette boulette); sur ce point, je trouve le choix de Domenech très intelligent. Par contre, qu'il garde Landreau, là, franchement, j'ai plus de mal à comprendre, parce que, malgré ses indéniables qualités, il fait une très mauvaise saison. Et des jeunes comme Lloris ou Mandanda en font une excellente (et Mandanda a même acquis un début d'expérience européenne avec l'OM)
+1, avec une réserve quand même sur le fait qu'à un poste qui exige de l'expérience faut laisser le temps à Lloris et Mandanda de s'aguerrir encore un peu chez les espoirs. On ne passe pas de Nice ou du Havre (où Mandanda jouait encore la saison passée) au sommet du top français aussi vite sans risquer de se brûler les ailes, et j'ai peur qu'ils soient encore un peu verts pour l'Euro... même si c'est vrai qu'il va falloir commencer à préparer très sérieusement la succession de Coupet (et ne parlez pas de Landreau, on a dit qu'on se moquait pas!

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ClockworkOi!

Citation : (et pour Tapie, je plaisantais, hein... c'était juste pour souligner à quel point le personnage de JMA est antipathique)
j'avais compris ;) lol
Citation : dans le cas de Frey, il fait depuis plusieurs saisons l'unanimité en Italie (on le compare à Buffon...), et c'est pas parce qu'il a fait UNE boulette qu'il faut l'éjecter (même si j'avoue avoir été le premier ici à dire qu'on avait de grandes chances de ne plus le voir après cette boulette);
Je parle pas de sa boulette, mais il a pour lui, de jouer en Italie, et c'est tout... c'est un gardien tout a fait quelconque. En france il y a autant de bon gardien que de club (meme si certain, comme landreau, on des passes difficiles parfois). Je pense qu'a peu près n'importe quel gardien de L1 (et meme certain remplacant) sont largement au niveau de Frey.
Citation : - par rapport à ses prédécesseurs, il utilise beaucoup de joueurs de L1, et notamment des Lyonnais (Toulalan, Benzema, Ben Arfa, Coupet, Clerc...)
Ouep Briant et Dorashoo lol (si ca c'est pas du grand n'importe quoi aussi...). Et puis ses prédecesseur post 2000, c'est un peu zero.
Je termine avec Chibonda... Y'a des joueurs en L1 qui pourrait être interessant, et je pense que les faire jouer au niveau international les feraient progresser eux, et aussi leur club! On va en revenir sur le débat du championnat anglais excellent et d'une selection de second plan.
C'est peut etre un peu extrème, mais serais-ce si mal d'imposer un rgos quota de joueurs de l'équipe de france en championnat de france? Si on peut pas faire venir des etranger, autant misé sur nos bonnes valeurs. On pourrait garder plus facilement tout les "prodiges" (prometeur on va dire lol) qui partent à 20ans, et on aurait des clubs qui aurait surement meilleur allure en coupe d'europe.
Bon ok y'aura toujours un Piquionne pour se plaindre de pas gagner assez, mais bon...

Anonyme

Mais bon, vu ses résultats jusqu'à présent (une finale de CM et une qualif pour l'Euro), et vu l'avenir qu'on lui prédisait, ====>silence.
Lyon a laissé passer sa chance de gagner une coupe d'europe il y a quelques années parce que Monsieur Aulas croyait qu'on pouvait jouer dans la cour des grands sans ouvrir le chéquier pour se payer un bon buteur.Aujourd'hui le mal est plus profond c'est presque tous les postes qui sont à revoir.

TheStratGuy

Citation : C'est peut etre un peu extrème, mais serais-ce si mal d'imposer un rgos quota de joueurs de l'équipe de france en championnat de france? Si on peut pas faire venir des etranger, autant misé sur nos bonnes valeurs. On pourrait garder plus facilement tout les "prodiges" (prometeur on va dire lol) qui partent à 20ans, et on aurait des clubs qui aurait surement meilleur allure en coupe d'europe.
Je sais pas si y'en a beaucoup que ça retiendrait d'aller jouer à l'étranger. Des joueurs capables de faire passer l'amour du maillot Bleu avant leurs intérêts financiers, tu crois qu'il y en a beaucoup?
Citation : Bon ok y'aura toujours un Piquionne pour se plaindre de pas gagner assez, mais bon...
La seule solution serait d'instaurer un plafond salarial net pour les clubs européens, comme en NBA et NHL...

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ClockworkOi!

Citation :
Je sais pas si y'en a beaucoup que ça retiendrait d'aller jouer à l'étranger. Des joueurs capables de faire passer l'amour du maillot Bleu avant leurs intérêts financiers, tu crois qu'il y en a beaucoup?
je part du principe que joué en A condionne le salaire


Citation : La seule solution serait d'instaurer un plafond salarial net pour les clubs européens, comme en NBA et NHL... Mais d'ici là il faudrait que Platoche & co s'en laissent pousser une bonne paire, et ça c'est pas gagné!
A part la menace nucélaire, je vois pas quel moyen en effet on pourrait mettre ca en place lol

Anonyme

Citation : Y'a pas que les impôts mais aussi les charges qui pèsent sur les salaires... Et là un statut à part qui désolidariserait les sportifs professionnels des régimes communs de sécu, retraite & co ne serait peut-être pas forcément une si mauvaise idée...
Impôts ou charges sociales, ça revient à peu près à la même chose. La Sécu n'est pas plus riche que l'Etat, les caisses de retraite c'est pas mieux, et je ne vois pas pourquoi on favoriserait là aussi ceux qui ont déjà beaucoup.
Citation : La seule solution serait d'instaurer un plafond salarial net pour les clubs européens, comme en NBA et NHL... Mais d'ici là il faudrait que Platoche & co s'en laissent pousser une bonne paire, et ça c'est pas gagné!
C'est une solution intéressante, à creuser (même si tout n'est pas parfait, loin de là). Et si ça fonctionne aux US, un des pays les plus libéraux du monde, on a tout de même une chance d'en faire une adaptation européenne, d'autant que les franchises NBA semblent plutôt prospères, financièrement... cela dit, même avec ces limites financières, on constate que c'est toujours plus ou moins les mêmes qui gagnent...
En tous cas, la première chose à faire, c'est assainir les finances des clubs dans tous les pays. Une vraie DNCG européenne, ça serait pas du luxe...

Pulk

Citation : 4. l'exemple de Monaco est à part effectivement, cela dit ça ne les empêche pas de faire régulièrement des saisons de merde. Et si ça sous-entend qu'il faut modifier la fiscalité française pour favoriser les clubs et joueurs les plus riches, désolé mais je ne serai jamais d'accord pour payer en proportion plus d'impôts qu'un type qui gagne en 1 semaine ce que je gagne en 10 ans, surtout quand les caisses de l'Etat sont vides.
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Maintenant je me mets à la place d'un joueur et la possibilité de voir ses impots allegés en partant à Monaco (quoi que je crois que ça ne marche pas pour les joueurs français) ou à l'étranger doit forcément être plus que plaisante.
Citation : 6. Je ne vois pas l'intérêt de faire venir des "stars". Il faut des bons joueurs qui s'intègrent dans un collectif. Exemple: Arsenal. Wenger engage peu de stars; c'est en jouant dans cette équipe qu'ils le deviennent, pour la plupart.
Il ne faut pas oublier non plus que Wenger pour arriver à ça, ratisse directement au sein des formations françaises notamment. Et là pour moi ça s'apparente plus à du pillage que ce que fait Lyon. Parce que quoi qu'on en dise, quand Lille touche 18 m€ pour Keita ou Nice 15m€ pour Ederson je pense qu'ils ne tirent pas trop la gueule. Alors que quand Arsenal fait venir des Flamini, Clichy, ou Anelka à l'époque, c'est autant de joueurs que nous ne reverrons jamais dans nos stades les week end et pour lesquels les clubs formateurs sont faiblement rémunérés. Celà dit l'équipe d'Arsenal cette année est magnifique.

Citation : Lyon a laissé passer sa chance de gagner une coupe d'europe il y a quelques années parce que Monsieur Aulas croyait qu'on pouvait jouer dans la cour des grands sans ouvrir le chéquier pour se payer un bon buteur.Aujourd'hui le mal est plus profond c'est presque tous les postes qui sont à revoir.
Raskolnikov > c'est sur, pour moi l'année où on avait un milieu Diarra - Essien - Juninho (au top de sa forme) était l'année où on pouvait vraiment prétendre à aller loin en LDC. Mais le secteur offensif ne suivait pas.

Anonyme

Courir après les "stars", ça fait plaisir aux téléspectateurs de TF1, mais faire progresser des jeunes, et les faire devenir "stars", c'est moins glamour, n'empêche que ça peut faire des résultats (et accessoirement du pognon).

TheStratGuy

Citation : Une vraie DNCG européenne, ça serait pas du luxe...
ça existe déjà, mais ça s'appelle le DAHU

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thurston

Citation : Ne me dites pas que Clichy, Flamini, ou autres ont coûté, pour le transfert, le même prix
d'un autre coté, pour sortir ces deux jeunes, wenger a bouffé un nombre incalculable d'ado même pas sorti de leur centre de formation, ça, ça a quand même un certain cout, au delà de l'aspect assez pourri de la méthode.
enfin wenger est un sacré connard, faut pas aller chercher plus loin de ça part.
Citation : . Et si ça fonctionne aux US, un des pays les plus libéraux du monde, on a tout de même une chance d'en faire une adaptation européenne, d'autant que les franchises NBA semblent plutôt prospères, financièrement... cela dit, même avec ces limites financières, on constate que c'est toujours plus
ou moins les mêmes qui gagnent...
c'est même plus pourri que ça, il n'y a pas de relégations, les équipes payent pour avoir leur place en NBA, c'est vrai que c'est nettement plus pratique de se faire du fric quand le résultat sportif est moins prédominant.
de plus pour les gros joueur, ils déplafonnent, regardez beckam.
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html

Chuck Van Damme


Anonyme

Citation : se débarrasser de Malouda.

Pardon.
En même temps, je préfèrais déjà Giuly et Govou à Malouda, qui est assez surcôté à mon goût...

TheStratGuy



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Chuck Van Damme


thurston

feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html

Chuck Taylor

Citation : c'est même plus pourri que ça, il n'y a pas de relégations, les équipes payent pour avoir leur place en NBA, c'est vrai que c'est nettement plus pratique de se faire du fric quand le résultat sportif est moins prédominant.
de plus pour les gros joueur, ils déplafonnent, regardez beckam.
Le sport us n'est pas plus pourri, ça n'a juste rien à voir, les équipes pro prennent les joueurs à la sortie des universités ils ne vont pas piller les équipes les plus faibles. Et en NBA les transferts doivent être équilibrés, pour acheter un joueur ayant un contrat à 10 millions, tu dois envoyer un ou plusieurs joueurs dont la valeur des contrats vaut 10 millions, c'est tout de même beaucoup plus règlementé que le foot en europe. Et en ce qui concerne le salary cap, il peut être dépassé mais il faut payer des taxes (assez dissuasives pour la plupart des franchises, surtout qu'elles sont reversées aux équipes qui n'en payent pas).
Enfin c'est assez différent le sport pro aux us et en europe, mais il est clair que là où les ricains agissent contre certaines dérives, dans le foot européen on laisse faire. (je schématise un peu mais pas tant que ça)

khaledo

Sinon magnifique OM ce soir encore, qu'est-ce que j'aime quand ils jouent comme ça en européen! Allez l'OM bordel!


Chuck Taylor

Citation : Oui mais les ricains connaissent d'autres dérivent comme la présence incroyable de la pub. Sans compter que celle-ci a conditionné les sports qui se sont imposés voire les a modifiés en subdivisant les rencontres en 3 ou 4 périodes... Enfin bref...
La pub c'est sûr que c'est bien lourd, mais moi c'est plus celle qu'il y a pendant les temps morts qui m'emmerde.

Pm.

En Europe, seul le Barça peut en dire autant...
Pour le salary cap en NBA, la régle c'est 1$ de pénalité pour chaque $ au dessus du salary cap. En gros un club dépasse de 1 million, il payera 1 million d'amande.
De toute façon Platini est contre un systéme style NBA qui fonctionne a huis clos.
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
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