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Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

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Sujet de la discussion Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

T'as cliqué : c'est soit que tu es curieux, soit que tu aimes.

 

Si tu aimes, partage ta passion ! Je pense à Belmoufles avec sa TR3 (il me semble), Picto avec sa 911, Greg avec son... euh, bus  , et tous ceux qui en pincent pour des véhicules qui vous emmènent moins loin que ceux d'ajourd'hui, avec moins de confort, plus de bruit mais tellement plus de charme !

 

 

Si tu ne connais pas spécialement, voici pourquoi je craque, et que je supporte de moins en moins de ne pas avoir de moyens propres (pour avoir autre chose qu'une Twingo) :

 

BMW 2800 :

Impossible d'insérer les photos, je ferai un second post...

Elle a une ligne légère, racée, légèrement agressive : je l'aime. Elle ressemble un peu à des italiennes de la même époque (cf. Lancia Fulvia, que je présenterai plus bas), avec la puissance et la qualité germaniques.

À noter la version 3.0 CSL 'Batmobile', aujourd'hui plus que chère et très impressionnante.

 

Alfa Romeo Giula Sprint GT 'Bertone' :

LA voiture représentative de la sportive latine de l'époque. Carrière longue, très répandue, nombreuses versions : de la basique Junior à la GTA Stradale.

 

Lancia Fulvia :

Une des premières tractions avant en compétition, nombreuses victoires en rallye en version HF (Haute Fidélité).

 

MGB :

Deuxième roadster le plus vendu au monde (après la Mazda MX-5 'Miata'), et version coupé qui ne manque pas de charme.

 

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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26001
Désolé mais ce n'est pas exact, c'est une idée reçue que les gens avaient également quand je faisais des réceptions.
Les dimensions autorisées sont notés sur la notice descriptive du véhicule, et le développement n'est pas le seul élément à rentrer en compte.
Si les dimensions n'existent pas sur la notice le constructeur peut autoriser et déroger.
Mais il faut qu'il ait effectué des calculs et des tests de freinage avec toutes les dimensions qu'il autorise.

Bon pour titi y'aura pas de soucis je pense...

Cela dit, pour le contrôle technique effectivement, je pense pas que les contrôleurs vérifient ce point car ils ne vérifient pas la conformité du véhicule.
En VL, car en PL, le barré rouge est obligatoire pour le passage du contrôle et pour vérifier la conformité donc, mais je m'égare.

Je suis Charlie

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 14:15:41 ]

26002
Citation :
quand je faisais des réceptions.

Y avait des Ferrero Rocher? :humm:

Sinon, le but de la manoeuvre est justement d'augmenter le développement, pour remonter un peu la caisse par rapport au sol sans toucher aux suspensions. Je suis en 195/55 14, donc je peux difficilement passer en 15 ou 16 pouces sans me retrouver avec un flanc ridicule. Comme je sais que certaines Biturbo et dérivés étaient montées en 15 et 16 d'origine, peut-être que si je me présente à la DREAL avec freins et jantes de ces modèles ça simplifierait la procédure (montage OEM sur le même châssis).

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

26003
Je crois pas que ça soit une bonne idée...
Mais tu dois te présenter à la Dreal pour quoi faire ?

Je suis Charlie

26004
Citation de greg :
Je crois pas que ça soit une bonne idée...
Mais tu dois te présenter à la Dreal pour quoi faire ?


Je te conseille celle de Nancy : 5 minutes, on regarde rapidos le moteur (élément non conforme : carburateur). "Tiens, la voiture est bleue", hop, c'est envoyé et donnez-moi 89€.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

26005
Greg : ben, pour modifier jantes et freins de manière légale et cohérente. Ce sont des plans à long terme dont je parle, mais je sais ue les 195/55 14 sont durs à trouver et que les gens passent en 205/55. Autant aller au bout des choses, et passer en 15 ou 16 et en profiter pour augmenter le développement, la hauteur de caisse, et la sécurité (qui serait dégradée si je n'augmentais pas le diamètre des freins). J'ai nullement besoin de la DREAL à part ça, j'ai un certificat de conformité complet de la part de Maserati dans mon dossier.

KM : :-D je saurai m'en souvenir!

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26006
J'appelle le département de la DREAL spécialisé dans les modifs de véhicules demain matin! Pour la Bourgogne ils sont à Chalon-sur-Saône, 03 85 97 56 20 si quelqu'un en a besoin un jour.

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26007
Citation de greg :
Cela dit, pour le contrôle technique effectivement, je pense pas que les contrôleurs vérifient ce point car ils ne vérifient pas la conformité du véhicule.

De mon expérience, et connaissant tous les contrôleurs qui se sont succédés dans le Centre où ma femme bossait, si, c'est un point qui est régulièrement vérifié, et qui a valu quelques contre-visites à des kékés qui croyaient qu'une 205 Gti ou une Opel Tigra en pneus de Carrera 4 c'était autorisé... autorisé à repasser déposer un autre petit biffton, évidemment, ça, oui :-D
26008
Modification du circuit de freinage : interdit.
Conforme à l'origine, et pas à un autre type...

Mais bon, tu verras ce qu'il te diront, ça a p'tet changé.

Si t'as pas besoin de la dreal, fais ton truc tout seul, comme disais Seth, respecte le développement au maximum, et si tu tues personne sur la route, ça passera comme une lettre à la poste.:oops2:

Je suis Charlie

26009
Citation :
De mon expérience, et connaissant tous les contrôleurs qui se sont succédés dans le Centre où ma femme bossait, si, c'est un point qui est régulièrement vérifié, et qui a valu quelques contre-visites à des kékés qui croyaient qu'une 205 Gti ou une Opel Tigra en pneus de Carrera 4 c'était autorisé... autorisé à repasser déposer un autre petit biffton, évidemment, ça, oui :-D


Ils doivent effectivement vérifier le développement des pneus, avec un tableau de correspondance.
Mais comme je disais tu peux avoir des pneus non autorisés avec un développement dans les tolérances.
Pour des problèmes de tests de freinage, d'adhérence...

Je suis Charlie

26010
Le but c'est justement d'avoir une monte pneumatique, un développement et un freinage plus grands qu'à l'origine, et comme ce sont des modifications qui demandent une inspection DREAL et une validation je venais demander ici si le fait de faire des modifications prévues par le constructeur sur d'autres modèles de la même gamme et du même châssis peut faciliter les démarches et la validation.

Je veux modifier ma voiture, sortir des clous et justement faire valider ces modifs pour revenir dans les clous. Je veux savoir s'il y a une astuce pour aller plus vite et éviter les tests UTAC, en gros.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

26011
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
26012
Je comprends Tihouss.

Mais tu ne peux pas, toi en tant que simple citoyen, décréter que tu améliores ton véhicule, que ça soit au niveau freinage, puissance moteur, tenue de route.

Seul le constructeur peut le faire.
Et effectivement, j'ai vu faire ça, le constructeur peut te faire une attestation sur un point précis, en disant un truc du genre modification de tel point conformément au type X1X1X1.

Mais j'ai deux gros doutes, tout d'abord sur le fait que je suis pas certain que Maserati donne facilement de attestations de conformité, et puis vis à vis du freinage, les constructeurs sont souvent très frileux.
Et troisième point ils voudront que la modification soit faite par leur concessionnaire.

Rien que quand tu veux rajouter une banquette à une 307 commerciale, Peugeot ne te fera l'attestation que s'ils te vendent au minimum la banquette neuve...:|

Je suis Charlie

26013
Donc en gros tu me dis que la DREAL ne peut même pas me dire " on valide vos modifs" alors que j'augmente la puissance de freinage? :8O:

Du coup ta réponse c'est que la DREAL va gentiment me rediriger vers l'UTAC pour des tests?

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26014
Tu verras ce qu'ils vont te dire, mais je vois bien un truc du genre...:??:

Et pis personne va "valider" des modifs que tu auras faite toi en tant que particulier sur ta simple bonne foi...

Je suis Charlie

26015
T'as pas de test type Utac en réception à titre isolée.
Une réception à titre isolée, c'est pour 1 véhicule, donc tu vas pas lui faire subir des tests qui vont le tuer, c'est l'exemple du crash test plus haut.

Je suis Charlie

26016
La réception à titre isolée, le gros du taf, c'est une histoire administrative, de papiers, c'est ça qui prend le plus de temps.
Il te faut des documents qui attestent de la conformité des éléments, des autorisations constructeur.
Un type qui veut augmenter le PTAC de sa camionnette par exemple, on lui demande de voir si le constructeur accepte tel quel le véhicule : papier.
S'il ne veut pas, il peut vouloir le changement d'un essieu, dans ce cas, il fournit et monte l'essieu, et atteste de sa mise en place "dans les règles de l'art" : papier.
carte grise, certificat de conformité, chèque, et quand tu vois le véhicule pour de bon, c'est bâché, tu vérifies juste que c'est le bon véhicule qu'on te montre, donc frappe à froid, pis à la limite l'essieu, si t'as un numéro dessus tu peux aller jeter un œil...

Je suis Charlie

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 17:47:10 ]

26017
titi> il est quasiment impossible de faire valider des modifs sur une voiture, ou alors faut une carte grise prototype, je sais même plus si ça existe encore.
toutes les modifs faites en France par des proprio de voiture sont de ce fait, illégales.
par exemple, sur ma cox, j'ai pas du tout le bon développement de pneumatique à l'avant ( 165/65R15 au lieu de 165/80R15). j'ai aussi monté des freins à disques alors que les 1200 n'en ont pas d'origine.

26018
Au pire, tu le fais ensuite, sur des vieilles voitures ça peut se plaider (disponibilité des pièces, amélioration de performances), mais à homologuer c'est hyper chaud.
Et à ce que j'entends, c'est encore plus compliqué aujourd'hui...

Je suis Charlie

26019

Citation :

sur ma cox, j'ai pas du tout le bon développement de pneumatique à l'avant ( 165/65R15 au lieu de 165/80R15)

 En cas d'accident, un expert irait jusqu'à vérifier ce type de détail ?

26020
ça dépend de l'accident, quand y'a que du matériel aucun risque...
Quand y'a des morts ou des blessés graves, que la cause est pas flagrante, c'est expertisé, ça peut remonter loin.

Les assurances se gênent pas non plus pour embaucher des experts qui pourraient faire invalider un contrat sur une clause en bois, genre une monte de pneus inadaptée...:oops2:

Je suis Charlie

26021
Citation :
Perso j'adorais rouler en Cortina sur les routes de France et de Navarre, dans le vacarme du moteur qui s'époumone à 90

Tiens ça me rappelle mon AX diesel ça ! L'autoradio était quasiment inutilisable sur autoroute ; encore moins dans les côtes, en troisième, debout sur l'accélérateur.


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26022
je m'en fout je ne roule que sur route fermée, bien sur.:oops2:
26023
Sinon, tu l'importes en Suède, toutes les modifs et swaps ont l'air autorisées. On voit des Volvo 244 avec des V8 biturbo tout le bordel, légalement ! :8O:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

26024
on vit vraiment dans un chouette pays pas du tout restrictif sur bien des plans.
26025
Plus les gens font naturellement nawak et plus il faut de règles.

Je vois bien les kékés de Roubaix suivre les règles de bon sens sur leur 406 tuning...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 21:00:28 ]