Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux
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oui mais bien sur, et moi je fais le carême peut-être ?
C'est la seule photo à peu près correcte de dos les yeux fermés de loin dans le noir dans le brouillard
Quand je dis ça je parle, sur une vue frontale de la voiture et non supérieure, de l'alignement vertical des axes des rotules de direction et du triangle inférieur :
Il y a de fortes chances que tu doives privilégier soit ça, soit l'épure de Jeantaud.
... et que donc en vue de haut, elles tombent dans le vide, devant la voiture
Cette configuration est largement abandonnée sur les voitures qui sont apparues à partir de la fin des 60's, mais avant ce n'était pas si rare. Je vais peut-être voir du côté des experts automobiles, en espérant qu'ils ont plus dé mémoire que toi, Seth
, et tous ceux qui en pincent pour des véhicules qui vous emmènent moins loin que ceux d'ajourd'hui, avec moins de confort, plus de bruit mais tellement plus de charme !Alx33
22727
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
les 3 nissan (BE-1, Pao et Figaro) qui utilisent la base de la nissan Micra sont vraiment croquignolette 
Quand je conduis pas j'ai peur.
Anonyme
12551
Citation de Alx33 :
BE-1
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
Mais carrément!!! Quintuple achète même.
Entre hier et cet aprem j'ai fait environ 450km de départementales avec la Maserati, eh ben glargl. Le point de patinage était quasiment la dernière chose impérative à régler, du coup là j'ai une voiture qui commence à être très très agréable
Le talon-pointe commence à bien rentrer, la voiture a pas mal de grip même sur chaussée humide, la puissance est plus que suffisante pour mes talents de pilote!! Le top c'est de jouer sur une belle route bien surfacée entre 3ème et 4ème entre 80 et euh je dirai pas
Ca c'était même pas 10% du temps, en général je cruise pépère. Ca le fait bien aussi
J'ai pris deux-trois photos en redescendant des Monts du Forez direction Roanne, je posterai ça tout à l'heure.
Entre hier et cet aprem j'ai fait environ 450km de départementales avec la Maserati, eh ben glargl. Le point de patinage était quasiment la dernière chose impérative à régler, du coup là j'ai une voiture qui commence à être très très agréable
Le talon-pointe commence à bien rentrer, la voiture a pas mal de grip même sur chaussée humide, la puissance est plus que suffisante pour mes talents de pilote!! Le top c'est de jouer sur une belle route bien surfacée entre 3ème et 4ème entre 80 et euh je dirai pas Ca c'était même pas 10% du temps, en général je cruise pépère. Ca le fait bien aussi
J'ai pris deux-trois photos en redescendant des Monts du Forez direction Roanne, je posterai ça tout à l'heure.L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Alx33
22727
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Membre depuis 17 ans
Citation de tihouss :
Ca c'était même pas 10% du temps, en général je cruise pépère. Ca le fait bien aussi
oui mais bien sur, et moi je fais le carême peut-être ?
Quand je conduis pas j'ai peur.
Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
tihouss
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Javier Guante Hermoso
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tihouss
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Membre depuis 20 ans
Déjà qu'un chevreuil m'a défoncé le pare-choc, les piétons ça va coûter trop cher 
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Alx33
22727
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Membre depuis 17 ans
moué. j'ai été passager avec toi dans plein de caisses et sur court/long trajet, et généralement c'était :
"je roule tranquillou"
10 min après, "nan mais tu comprends elle demande que ça, que je la pousse"
Mais j'ai pas dit que tu étais un lylo heing
ah et pi confondre ambulance et flics... :LVS:
"je roule tranquillou"
10 min après, "nan mais tu comprends elle demande que ça, que je la pousse"
Mais j'ai pas dit que tu étais un lylo heing
ah et pi confondre ambulance et flics... :LVS:
Quand je conduis pas j'ai peur.
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
Oué mais spas pareil, quand on est deux ça m'engraine Mais c'est vrai que c'est assez jouissif de pousser ce genre de voiture, y a eu de l'annihilation de camping car.
Mais c'est vrai que c'est assez jouissif de pousser ce genre de voiture, y a eu de l'annihilation de camping car.L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
C'est la seule photo à peu près correcte de dos les yeux fermés de loin dans le noir dans le brouillard
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
tihouss
26528
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Anonyme
15125
Avis aux pros-de-l'auto qui suivent ce sujet:
Je voudrais une info relative à la géométrie d'un train avant, pas dans sa notion de réglage, mais plutôt de conception, pour finir le train avant que j'ai construit sur mon proto de course.
Au départ, pour bien concevoir un train avant et faire que le véhicule soit conduisible et maîtrisable, il convient de respecter le théorème dit de "l'Epure de Jantaud" qui, à partir du schéma suivant
se définit comme suit: Considérant les deux droites formées par l'alignement du centre du pivot et de la biellette de direction de chaque roue avant, ces droites doivent se rejoindre au point milieu du pont arrière lorsque les roues sont droites.
Ok, c'est archi facile à concevoir... sur une voiture dont le boitier de direction se situe derrière l'axe du train avant! Mais qu'en est-il lorsque l'on est sur un modèle comme la Renault 8, dont le boitier de direction est positionné en avant du train avant?
J'ai cherché si un autre théoricien aurait pondu un équivalent de l'épure de Jantaud appliqué aux véhicules dans cette configuration, et je n'ai rien trouvé. Auriez-vous des pistes?
Je voudrais une info relative à la géométrie d'un train avant, pas dans sa notion de réglage, mais plutôt de conception, pour finir le train avant que j'ai construit sur mon proto de course.
Au départ, pour bien concevoir un train avant et faire que le véhicule soit conduisible et maîtrisable, il convient de respecter le théorème dit de "l'Epure de Jantaud" qui, à partir du schéma suivant
se définit comme suit: Considérant les deux droites formées par l'alignement du centre du pivot et de la biellette de direction de chaque roue avant, ces droites doivent se rejoindre au point milieu du pont arrière lorsque les roues sont droites.
Ok, c'est archi facile à concevoir... sur une voiture dont le boitier de direction se situe derrière l'axe du train avant! Mais qu'en est-il lorsque l'on est sur un modèle comme la Renault 8, dont le boitier de direction est positionné en avant du train avant?
J'ai cherché si un autre théoricien aurait pondu un équivalent de l'épure de Jantaud appliqué aux véhicules dans cette configuration, et je n'ai rien trouvé. Auriez-vous des pistes?
[ Dernière édition du message le 24/11/2014 à 14:23:18 ]
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
J'ai regardé un peu sur les forums angliches (ça s'appelle le "Ackermann angle" en anglais), et en gros tu suis la même règle sauf que tu as de grandes chances de pas respecter à la fois cette épure de Jeantaud et l'alignement biellette de direction - bras inférieur de suspension. Du coup, tu risque d'avoir un angle de direction qui changera légèrement en appui, ou bien du sous-virage causé par le mauvais alignement des roues, ou un peu de chaque.
Le principal problème du non-respect de l'épure de Jeantaud semble être l'usure des pneus dans le cas d'une auto de route, et si vraiment tu es loin de l'épure tu auras de sous-virage sur une auto de circuit.
Bref, y a pas de bonne réponse. Je crois que les Audi ont cette géométrie depuis longtemps, regarde éventuellement ce qu'eux ont fait
Le principal problème du non-respect de l'épure de Jeantaud semble être l'usure des pneus dans le cas d'une auto de route, et si vraiment tu es loin de l'épure tu auras de sous-virage sur une auto de circuit.
Bref, y a pas de bonne réponse. Je crois que les Audi ont cette géométrie depuis longtemps, regarde éventuellement ce qu'eux ont fait
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Javier Guante Hermoso
47326
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Membre depuis 20 ans
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
Tomber la boîte (un cauchemar apparemment), changer le mécanisme de butée d'embrayage et changer la plaque de friction en même temps.
Explications sur l'embrayage ici. À noter que certains embrayages fonctionnent dans le sens montré sur le schéma, d'autres en sens inverse (ce qui est le cas de ma 222 je pense).
Concrètement la pièce qui pose souci est celle-ci :
trouvable ici. Je vais pas changer complètement le disque de friction mais faire installer d'autres garnitures, tout simplement parce que ça coûte entre 30 et 100 euros au lieu de 400!
Explications sur l'embrayage ici. À noter que certains embrayages fonctionnent dans le sens montré sur le schéma, d'autres en sens inverse (ce qui est le cas de ma 222 je pense).
Concrètement la pièce qui pose souci est celle-ci :
trouvable ici. Je vais pas changer complètement le disque de friction mais faire installer d'autres garnitures, tout simplement parce que ça coûte entre 30 et 100 euros au lieu de 400!
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
18168
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
Je vais essayer d'emprunter un pont, soit celui du père d'un pote soit celui de l'ancien garagiste qui m'avait sauvé mon étrier de frein. L'avantage de la deuxième solution c'est l'ancien garagiste qui va avec
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
18168
Anonyme
15125
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
Citation :
l'alignement biellette de direction - bras inférieur de suspension.
Quand je dis ça je parle, sur une vue frontale de la voiture et non supérieure, de l'alignement vertical des axes des rotules de direction et du triangle inférieur :
Il y a de fortes chances que tu doives privilégier soit ça, soit l'épure de Jeantaud.
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
15125
tihouss
26528
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Membre depuis 20 ans
C'est bien ce que j'ai compris et la seule explication que j'aie trouvé, c'est en gros que les lignes de l'épure passent par les mêmes points, que ton système de direction sont en avant ou en arrière du train avant. Ça impose une forme très curieuse aux attaches de la direction sur la fusée puisqu'elles rentrent "dans" la roue au lieu de s'en écarter.
Du coup, tu seras sans doute limité par la place disponible et tu auras peut-être une épure imparfaite.
De toute façon, pour prendre des virages en travers, on s'en fout bien que ton épure de Jeantaud soit pas parfaite
Du coup, tu seras sans doute limité par la place disponible et tu auras peut-être une épure imparfaite.
De toute façon, pour prendre des virages en travers, on s'en fout bien que ton épure de Jeantaud soit pas parfaite
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
18168
Anonyme
15125
Citation :
c'est en gros que les lignes de l'épure passent par les mêmes points...
... et que donc en vue de haut, elles tombent dans le vide, devant la voiture
Cette configuration est largement abandonnée sur les voitures qui sont apparues à partir de la fin des 60's, mais avant ce n'était pas si rare. Je vais peut-être voir du côté des experts automobiles, en espérant qu'ils ont plus dé mémoire que toi, Seth
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