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Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

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Sujet de la discussion Les véhicules de collection, ou comment l'imperfection rend amoureux

T'as cliqué : c'est soit que tu es curieux, soit que tu aimes.

 

Si tu aimes, partage ta passion ! Je pense à Belmoufles avec sa TR3 (il me semble), Picto avec sa 911, Greg avec son... euh, bus  , et tous ceux qui en pincent pour des véhicules qui vous emmènent moins loin que ceux d'ajourd'hui, avec moins de confort, plus de bruit mais tellement plus de charme !

 

 

Si tu ne connais pas spécialement, voici pourquoi je craque, et que je supporte de moins en moins de ne pas avoir de moyens propres (pour avoir autre chose qu'une Twingo) :

 

BMW 2800 :

Impossible d'insérer les photos, je ferai un second post...

Elle a une ligne légère, racée, légèrement agressive : je l'aime. Elle ressemble un peu à des italiennes de la même époque (cf. Lancia Fulvia, que je présenterai plus bas), avec la puissance et la qualité germaniques.

À noter la version 3.0 CSL 'Batmobile', aujourd'hui plus que chère et très impressionnante.

 

Alfa Romeo Giula Sprint GT 'Bertone' :

LA voiture représentative de la sportive latine de l'époque. Carrière longue, très répandue, nombreuses versions : de la basique Junior à la GTA Stradale.

 

Lancia Fulvia :

Une des premières tractions avant en compétition, nombreuses victoires en rallye en version HF (Haute Fidélité).

 

MGB :

Deuxième roadster le plus vendu au monde (après la Mazda MX-5 'Miata'), et version coupé qui ne manque pas de charme.

 

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

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27591
Tomber la boîte (un cauchemar apparemment), changer le mécanisme de butée d'embrayage et changer la plaque de friction en même temps.

1924242.gif

Explications sur l'embrayage ici. À noter que certains embrayages fonctionnent dans le sens montré sur le schéma, d'autres en sens inverse (ce qui est le cas de ma 222 je pense).

Concrètement la pièce qui pose souci est celle-ci :
1924243.jpg

trouvable ici. Je vais pas changer complètement le disque de friction mais faire installer d'autres garnitures, tout simplement parce que ça coûte entre 30 et 100 euros au lieu de 400!

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

27592
au sol, tomber la boite doit effectivement être bien galère.
sur un pont ça doit déjà être plus jouable, non?
27593
Je vais essayer d'emprunter un pont, soit celui du père d'un pote soit celui de l'ancien garagiste qui m'avait sauvé mon étrier de frein. L'avantage de la deuxième solution c'est l'ancien garagiste qui va avec :-D

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

27594
:bravo:
27595
Citation de tihouss :
en gros tu suis la même règle sauf que tu as de grandes chances de pas respecter à la fois cette épure de Jeantaud et l'alignement biellette de direction - bras inférieur de suspension.


Ah ben là ça conduit à un gros problème, puisque la donnée No 1 de la loi de Jeantaud, c'est précisément la droite passant pas l'alignement axe de pivot / biellette de direction, et que tout le reste découle de ce point No 1.

On sait qu'en compression/détente consécutives aux mouvements de caisse dus à la suspension, les valeurs de départ changent un peu, de quelues degrés, mais un train avant bien conçu ne doit que très peu varier autour d'un point central qui, lui, doit être rigoureux à mort: L'épure de Jeantaud à vide, justement, sans détente ni compression.

Je dis peut-être une connerie (j'essaye de faire travailler un peu mon imagination travaille sur ce coup là), mais si on me disait par exemple que l'épure dans le cas de la R8 est toujours valable en projetant un autre train roulant fictif DEVANT la voiture (qui serait un peu comme la projection en miroir du train arrière), je pourrais réinterpréter le truc, mais là, je n'ai pas de réponse.

T'as pas d'idée sur la question, Seth?

[ Dernière édition du message le 24/11/2014 à 21:11:57 ]

27596
Citation :
l'alignement biellette de direction - bras inférieur de suspension.

Quand je dis ça je parle, sur une vue frontale de la voiture et non supérieure, de l'alignement vertical des axes des rotules de direction et du triangle inférieur :

1924238.jpg

Il y a de fortes chances que tu doives privilégier soit ça, soit l'épure de Jeantaud.

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

27597
Oui, mais non. Ce n'est pas ou l'alignement vertical des axes que tu cites ou l'épure de Jeantaud: Cette dernière prime sur tout (sauf à rendre le véhicule inconduisible). Le "point de passage" que constitue l'axe de pivot dans cette loi de géométrie, c'est celui relevé figuré au croisement de la ligne rouge horizontale de ton croquis ("Wheel axis" et "Tie road") et de la verticale rouge; sa cohérence avec l'éloignement du train arrière et la largeur de ce dernier est à la base de tout ce qu'on peut décliner ensuite comme géométrie (chasse, carrossage, pince...) pour rendre un véhicule neutre, vif, pataud, sur ou sous-vireur, maniable ou stable, etc.
27598
C'est bien ce que j'ai compris et la seule explication que j'aie trouvé, c'est en gros que les lignes de l'épure passent par les mêmes points, que ton système de direction sont en avant ou en arrière du train avant. Ça impose une forme très curieuse aux attaches de la direction sur la fusée puisqu'elles rentrent "dans" la roue au lieu de s'en écarter.

Du coup, tu seras sans doute limité par la place disponible et tu auras peut-être une épure imparfaite.

De toute façon, pour prendre des virages en travers, on s'en fout bien que ton épure de Jeantaud soit pas parfaite :oops2:

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27599
Citation :
T'as pas d'idée sur la question, Seth?


mes cours sont bien loin, malheureusement.
perso j'essaierai de m'inspirer d'une construction déjà existante...
27600
Citation :
c'est en gros que les lignes de l'épure passent par les mêmes points...

... et que donc en vue de haut, elles tombent dans le vide, devant la voiture :noidea:

Cette configuration est largement abandonnée sur les voitures qui sont apparues à partir de la fin des 60's, mais avant ce n'était pas si rare. Je vais peut-être voir du côté des experts automobiles, en espérant qu'ils ont plus dé mémoire que toi, Seth :-D