09 Avril 2003 à 15:17Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
#1
Et hop encore un autre sujet inutile !
Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré
Ha je vois... Encore un procès d'intention.
J'essayais juste de répondre à la remarque à propos du traumatisme encourru par un sourd de naissance qui entendrait un son pour la première fois, ou un aveugle... Cette histoire m'était revenue. Pour indiquer aussi que souvent, de curieux mécanismes neurologiques prennent le relais et développent des facultés inhabituelles pour compenser un handicap.
Toi tu en fais un objet de polémique. Ce n'était pas mon intention.
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
29 Mars 2014 à 09:50
#30403
Non pas de polémique juste envie de troller !
Mais il est vrai qu'on peut se demander "l'utilité" d'un implant pour une personne qui vit avec son "handicap" depuis la naissance. Est-ce du coup un handicap pour cette personne ?
Après je trouve incroyable ces avancées, rien que le côté technique.
Et puis entendre pour la première fois le son de la voix des personnes qu'on aime, voir leur visage, ça doit être d'une puissance émotionnelle difficilement évaluable.
Bref trollage raté...
TheStratGuy
14379
Modérateur·trice généraliste
Membre depuis 21 ans
29 Mars 2014 à 09:55
#30404
Citation de W-Addict :
Mais il est vrai qu'on peut se demander "l'utilité" d'un implant pour une personne qui vit avec son "handicap" depuis la naissance. Est-ce du coup un handicap pour cette personne ?
En même temps, je pense pas qu'on leur implante quoique ce soit de force non plus, du coup s'ils sont volontaires c'est bien qu'ils éprouvent une sorte de "manque" quand même.
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Anonyme
13632
29 Mars 2014 à 09:55 (modifié le 29 Mars 2014 à 09:56)
#30405
Citation :
Bref trollage raté..
C'est un art,le trollage
Anonyme
22821
29 Mars 2014 à 09:57
#30406
D'un autre cote leur handicap est vivable parce que nos societes sont pas mal adaptes pour ce genre de personnes. Dans d'autres coins du monde c'est bien plus limitant.
Anonyme
13632
29 Mars 2014 à 10:06
#30407
Citation :
D'un autre cote leur handicap est vivable parce que nos societes sont pas mal adaptes pour ce genre de personnes.
pas encore suffisamment pour pas mal d'associations.
Anonyme
22821
29 Mars 2014 à 10:07
#30408
D'ou le pas mal de ma phrase. On peut toujours mieux faire hein on est d'accord...
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
29 Mars 2014 à 10:08 (modifié le 29 Mars 2014 à 10:09)
#30409
Autre exemple: J'ai une petite chienne dont un oeil a été percé par un chat quand elle avait 3 mois (maturation neurologique encore incomplète). Depuis (elle a 6 ans), glaucome permanent, gouttes deux fois par jour etc... Son oeil est presque mort, et ne réagit plus qu'un peu à de fortes sollicitations lumineuses.
Mais elle y voit, avec l'oeil qui lui reste, c'est incroyable! A 200m (pourtant les chiens ne sont pas réputés voir très bien) elle sait si un chat est l'un des nôtres ou pas! De plus, la vision stéréoscopique permet normalement d'apprécier les distances et les reliefs, alors qu'avec un seul oeil on a du mal... Aucun problème pour elle, les creux, les bosses, les distances, même en courant très vite...
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
29 Mars 2014 à 10:22
#30410
Je propose un truc magique : on force pas ceux qui ont une déficience sensorielle à la régler, comme ça ceux qui veulent y peuvent et ceux qui veulent pas y peuvent refuser. Dingue non?
Un autre débat à clore? Hmm?
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
29 Mars 2014 à 10:22
#30411
Citation de TheStratGuy :
Citation de W-Addict :
Mais il est vrai qu'on peut se demander "l'utilité" d'un implant pour une personne qui vit avec son "handicap" depuis la naissance. Est-ce du coup un handicap pour cette personne ?
En même temps, je pense pas qu'on leur implante quoique ce soit de force non plus, du coup s'ils sont volontaires c'est bien qu'ils éprouvent une sorte de "manque" quand même.
L'implant de force lol ça ferait un bon film
Non bien sûr ce n'était pas le sens de mes propos.
Je me demande juste comment un aveugle (par exemple) "vit" sans voir.
C'est un peu ce que dit CB : notre société n'est pas adaptée.
Après je trouve extraordinaire qu'on puise contourner ces handicaps hein.
Lud' : oui va falloir que je travaille mon trollskill !
Jackbrelle
10480
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
29 Mars 2014 à 10:24 (modifié le 29 Mars 2014 à 10:25)
#30412
On peut jouer prolongation: " Quid de ces techniques pour perfectionner et outrer les sens existant, façon Super-Jamie "?
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Anonyme
13632
29 Mars 2014 à 10:27 (modifié le 29 Mars 2014 à 10:28)
#30413
Citation :
la vision stéréoscopique permet normalement d'apprécier les distances et les reliefs, alors qu'avec un seul oeil on a du mal... Aucun problème pour elle, les creux, les bosses, les distances, même en courant très vite...
Sur la question de la perception du relief et de la vision stéréoscopique, j'ai lu deux articles, deux approches opposées..
Citation :
On verra que l’importance d’une vision binoculaire ou stéréoscopique, avec deux yeux, pour percevoir la profondeur et apprécier les distances n‘est pas négligeable. Néanmoins, les borgnes possèdent eux aussi la notion de relief. Il existe donc divers phénomènes apportant à un seul œil des informations sur la profondeur.
Citation :
Si la vision binoculaire est cruciale, la perte d’un œil signifie que le relief ne pourra pas être perçu. Ainsi les borgnes ne peuvent pas percevoir le relief car le cerveau ne reçoit qu’une image au lieu de deux et encore une fois, le cerveau ne peut superposer deux images afin de créer un relief
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 20 ans
29 Mars 2014 à 10:32
#30414
Dieu nous a créés tels que nous sommes
Pour le reste y a Stan Lee
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
29 Mars 2014 à 10:33 (modifié le 29 Mars 2014 à 10:35)
#30415
Il me semble que la première explication est la plus juste: le relief est perçu à la fois par le feedback de tension musculaire dû à la convergence plus ou moins forte des deux yeux (pour regarder un objet très proche, on louche, et la tension musculaire induite peut aller jusqu'à la douleur), et par la différence d’accommodation très fine entre un point un peu plus proche et un point un peu plus lointain, qui s'exerce elle aussi par le biais d'une tension musculaire plus ou moins forte sur le cristallin, ce qui induit aussi un feedback de sensation. Si l'un des deux mécanismes est en panne, je suppose que l'autre se développe davantage...
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
29 Mars 2014 à 10:45
#30416
Citation :
Je propose un truc magique : on force pas ceux qui ont une déficience sensorielle à la régler, comme ça ceux qui veulent y peuvent et ceux qui veulent pas y peuvent refuser. Dingue non?
Apparement la question de l'implantation de sourds mineurs fait débat dans la communauté sourde. Certains sont même contre les implants, par principe. J'ai pas bien compris les arguments, mais ils ont l'air d'y croire fort.
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
Anonyme
30851
29 Mars 2014 à 10:59
#30418
Citation :
Certains sont même contre les implants, par principe.
Ca peux se comprendre, car ils n'ont peut être pas envie d'être vu comme des gens différents et/ou handicapés, alors qu'ils peuvent avoir une vie quasiment normale (enfin j'imagine hein).
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
29 Mars 2014 à 11:01
#30419
De ce que je me souviens, l'idée c'était plutôt de retourner le truc, et de dire que la surdité leur donne accès a un genre d'élite, et que les implants les rendant "normaux" les font redescendre au niveau de la populace.
Mais elle y voit, avec l'oeil qui lui reste, c'est incroyable! A 200m (pourtant les chiens ne sont pas réputés voir très bien) elle sait si un chat est l'un des nôtres ou pas!
Mouais, enfin pour les chiens, contrairement aux humains et aux félins, leur sens principal n'est pas la vue ni l'ouie, mais l'odorat, sans équivalent parmi le règne animal, même chez les loups et les ours.
Même aveugle et sourd comme un pot, un chien saura reconnaitre avec une absolue certitude son maitre ou un chat de son maitre à 2 km.
Anonyme
22821
29 Mars 2014 à 11:14
#30421
@JB: je ne crois pas que tu en aies besoin hein...
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
29 Mars 2014 à 11:14 (modifié le 29 Mars 2014 à 11:15)
#30422
Citation de Traumax :
De ce que je me souviens, l'idée c'était plutôt de retourner le truc, et de dire que la surdité leur donne accès a un genre d'élite, et que les implants les rendant "normaux" les font redescendre au niveau de la populace.
Oui, chez certaines personnes handicapées se développe une sorte de "handi-pride" mal placée...
Comme si l'être humain, quel que soit son statut, ne connaissait finalement que l'arrogance et le mépris de l'autre pour de sentir exister.
Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.
"Il y a des cons partout". Phrase utile et applicable à absolument tous les "groupes" de gens identifiables
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
65640
29 Mars 2014 à 11:21
#30424
Citation :
Comme si l'être humain, quel que soit son statut, ne connaissait finalement que l'arrogance et le mépris de l'autre pour de sentir exister.
Ou peut être plus simplement que les types en question ont fait un gros travail sur eux même pour accepter leur handicap, et ont peur de se trouver démunis sans cet handicap, comme un prisonnier resté au gniouf pendant 20 ans peut avoir peur de retrouver la liberté.
...