Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
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Anonyme
Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré
samy dread
Non je ne mettrai pas de pull
W-Addict
Anonyme
https://www.lemonde.fr/culture/article/2014/04/10/le-stradivarius-detrone-par-les-violons-modernes_4398681_3246.html
TheStratGuy

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
cyar
Anonyme
newjazz
Anonyme
A m'ment donné faut quand même expliquer en quoi elle est d'une débilité sans nom.
Donc pour schématiser, on m'a bandé les yeux, puis:
- on m'a mis dans une clio 1.6d RN. J'ai conduit sur dix mètres (pas plus, hein, il n'aurait pas fallu trop prolonger l'expérience, non plus, comme même
- ensuite, juste après, on m'a mis dans la F1 de Sebastian Vettel. Pas du tout le même trip, hein: javé le vent dans la gueule. Y a même pas de clé de contact ni de démarreur sur c'te bagnole, ils ont démarré le moteur avec une sorte de perceuse. Un boucan d'enfer, on s'entendait pas parler. J'ai calé trente fois avant de pouvoir enfin rouler. Y avait pas de suspensions, à peine j'appuyais sur l'accélérateur, la bagnole partait du cul et je faisais des ronds sur place sur le macadam. J'ai cherché la radio, y en avait pas. Y avait même pas de seconde place à côté pour un passager!
Tout de suite après être sorti de la F1 que je venais de mettre dans les graviers à trois mètres de mon point de départ, un journaliste m'a dit: alors? la clio ou la F1?
Evidemment que la Clio est plus confortable! Plus facile à prendre en mains! Plus civilisée! Plus accessible! Plus souple! Et elle a un coffre!
Alors, ce journaliste heureux, pensant fièrement incarner enfin le génie tant attendu qui allait mettre bas, tout seul, comme çà, trois siècle de (à l'évidence) vaines croyances, colportées surtout par tous ces musiciens
Donc le journaliste écrit son article et termine: la F1 c'est de la merde, c'est le pilote qui le dit, la Clio est vachement mieux.
(ps) peut-être que quelqu'un lui dira, un jour, qu'une machine de course, cela s'apprivoise un tout petit peu.
Non ?
Si.
Après, quand on est habitué, la Clio, on la met minable... Mais à première vue, comme ça, au premier abord, la F1 c'est juste immonde: inconduisible, incivilisé, bruyant, solitaire... et un conducteur lambda, quand il va essayer une F1 pour la première fois de sa vie, il a juste 100% de chances de caler une bonne vingtaine de fois au démarrage (si on lui enlève l'assistance), et 99% de chances de faire du surplace en démarrant...
Qui a lu le roman "Moi, Milanollo, fils de Stradivarius" de Jean Diwo, a parfaitement compris en quoi, pourquoi et comment "apprivoiser" un Stradivarius n'est pas chose facile. Il a fallu un an, dit ce bouquin, à Viotti pour l'apprivoiser...
[ Dernière édition du message le 10/04/2014 à 11:14:44 ]
Anonyme
Citation :va falloir qu'on se mette d'accord sur la façon d'écrire ce truc... j'crois que j'ai vu au moins 5 orthographes différentes, et même moi... j'suis pas sûr de l'avoir écrit de la même manière à chaque foisA m'ment donné
Anonyme
Traumax
La comparaison foireuse tiendrait mieux entre la caisse à Fangio et celle à Vettel. Mais ca te priverait d'un exercice de mauvaise foi que tu maitrises si bien et que tu sembles apprécier.
TheStratGuy
Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.
Traumax
Qui a lu le roman "Moi, Milanollo, fils de Stradivarius" de Jean Diwo, a parfaitement compris en quoi, pourquoi et comment "apprivoiser" un Stradivarius n'est pas chose facile. Il a fallu un an, dit ce bouquin, à Viotti pour l'apprivoiser...
Qui a vu Casino Royale sait qu'il est très facile de sauter d'une grue de 60 mètres et de rentrer dans une ambassade en flingant tout le monde et s'en sortir tranquillou-billou.
Anonyme
Y a quelque chose qui ne va pas.
Comme si on comparait l'architecture du Pont du Gard avec celle du Viaduc de Millau.
Amadonné il faut peut-être rester cohérent dans ce que l'on compare. Les Strativarius ont explosé leurs contemporains, et ils ont continué à exploser leurs concurrents pendant les siècles qui ont suivi. La majorité des musiciens sont formels sur ce point.
C'est pas de la mauvaise foi que de le dire.
[ Dernière édition du message le 10/04/2014 à 11:27:08 ]
Traumax
Donc pour schématiser, on m'a bandé les yeux, puis:
- on m'a mis dans une clio 1.6d RN. J'ai conduit sur dix mètres (pas plus, hein, il n'aurait pas fallu trop prolonger l'expérience, non plus, comme même). Evidemment j'ai roulé à 10 à l'heure, tranquille, en première. Les suspensions étaient confortables, le bruit pas trop élevé dans l'habitacle, et le mec m'a même mis la radio stéréo. J'ai kiffé.
- ensuite, juste après, on m'a mis dans la F1 de Sebastian Vettel. Pas du tout le même trip, hein: javé le vent dans la gueule. Y a même pas de clé de contact ni de démarreur sur c'te bagnole, ils ont démarré le moteur avec une sorte de perceuse. Un boucan d'enfer, on s'entendait pas parler. J'ai calé trente fois avant de pouvoir enfin rouler. Y avait pas de suspensions, à peine j'appuyais sur l'accélérateur, la bagnole partait du cul et je faisais des ronds sur place sur le macadam. J'ai cherché la radio, y en avait pas. Y avait même pas de seconde place à côté pour un passager!![]()
La, dans ta métaphore foireuse, la clio c'est le violon moderne et la F1 c'est le Stradi. Bah ça tient pas. Les violons modernes utilisés sont surement pas des merdes chinoises à 60 € le bout chez Thommann.
gromeul
Sujet presque similaire, j'ai écouté sur Youtube des démos comparatives (en aveugle) de 2 amplis guitares Fender, un Eric Clapton Tremolux et un Mustang III, et bien à l'écoute je préférais le... Mustang 
 , surtout sur la première partie de la vidéo! Il est clair que le son Youtube est loin d'être exemplaire et que rien ne vaut un essai "en vrai" avec sa propre guitare mais quand même...
[ Dernière édition du message le 10/04/2014 à 11:29:09 ]
Anonyme
cyar
Après, leur appréciation n'est pas si catégorique, seuls 60% ont préférés un luthier moderne.
Mais la chose intéressante est que les violons signés Stradivarius sont, non seulement des instruments d'exception, mais surtout des objets spéculatifs qui biaisent énormément l'objectivité relative à leur qualité réelle.
Anonyme
les violons modernes utilisés ne sont pas des merdes de chez Thomman
Ben ça, justement, on ne le sait pas, Traumax.
Bizarrement, "le nom du luthier moderne est tenu secret". Ah tiens!
On veut bien descendre "le Stradivarius", mais on garde secret "celui qui le bat".
Tu as raison, je suis vraiment de mauvaise foi. L'article est excellent. J'en prends bonne note.
:tire la langue:
[ Dernière édition du message le 10/04/2014 à 11:34:47 ]
Traumax
Peut être que le mec qui a fait ce violon a deja sa réputation qui va bien, qu'il a pas besoin de travailler plus, qu'il en a surement pas le temps. Peut être qu'il a une éthique et qu'il ne veut pas entrer dans le jeu de la spéculation.
Ca me rappelle une histoire autour du manga Les gouttes de Dieu (très connu au Japon). C'est l'histoire de sommeliers qui cherchent le meilleur vin du monde. Quand au Japon est paru l'épisode qui a consacré le fameux vin (qui existe vraiment, dans le bordelais), le vigneron a arrété la commercialisation dans la semaine. Il voulait que son vin soit bu, pas échangé 20 fois son prix sur Ebay a cause d'une hype débile.
Anonyme
Cette étude paraît. Elle descend les violons Stradivarius. Ok. Admettons.
On apprend alors que Sotheby's va mettre en vente un Stradi à 23 millions...
On pourrait prétendre que ce n'est pas un hasard.
Je dis pas que c'est vrai, je fais une simple hypothèse. Ni plus plausible, ni plus imaginaire, que celle de dire "aujourd'hui en 2014 on a la preuve enfin formelle qu'on nous a menti pendant des siècles".
Personnellement, moi, je la trouve mon hypothèse plus plausible ! Mais c'est personnel.
cyar
aujourd'hui en 2014 on a la preuve enfin formelle qu'on nous a menti pendant des siècles
Franchement, l'article ne dit pas du tout ça! Il dit simplement qu'en 2014, certains luthiers sont si compétents qu'ils sont capables de confectionner des violons de niveaux équivalents aux Stradivarius. C'est tout.
Traumax
We assembled a pool of 13 new violins (from professional makers
around the world) and 9 distinguished Old Italians, including six
by Stradivari (made between 1710 and 1730) and two by Guarneri
del Gesu (circa 1740). Twelve test instruments were chosen from
this pool, using a double-blind process involving two soloists, one
being H.B. Neither soloist was a subject in the experiment
proper, and neither had any contact with the instruments before
the preselection. Soloists were asked in turn to demonstrate the
instruments and to form their own judgments while doing so.
Also judging was a panel of listeners consisting of the other
soloist, the authors, and a renowned violin maker not otherwise
involved in the experiment
Donc, en premier lieu, les violons modernes sont tous des instruments artisanaux de haut niveau, triés.
Après, je te laisse lire le reste de l'article original, pas une resucée mal digérée par une agence de presse et copiéecollée par une pute à clics du monde.fr
http://www.pnas.org/content/suppl/2014/04/04/1323367111.DCSupplemental/pnas.201323367SI.pdf
D'ailleurs, je me pose une question, pourquoi tu crois, DaR, que les Stradi sont supérieurs aux autres, forcément ? Ca te parait si dingue que ça que des gens puissent faire mieux qu'il y a trois siècles ?
Anonyme
Anonyme
+1 global avec Trau, et Da, sans déconner, tu trolles exprès ou tu penses vraiment la merde que t'écris ?
Citation :
Non, en fait la comparaison serait valable si on comparait la caisse à Fangio avec une Traction Avant Citroen... là, on compare un violon fabriqué il y a 400 ans par un artisan (imaginer les conditions de travail, les outils et les connaissances scientifiques de l'époque...) avec un truc hi-tech de maintenant.
Y a quelque chose qui ne va pas.
Un instrument à corde est à peu près aussi high tech qu'une fourchette.
Par ailleurs les tests en aveugle, si le protocole est respecté (notamment sur les volumes d'écoute : par ce que si tu mets un violon chinois à 35€ plus fort que les autres, c'est celui que les gens préfèreront lors d'une écoute unique), sont tout ce qui a de plus fiable et de parlant.
La comparaison avec tes clio et F1 est totalement HS.
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