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Sujet Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est-ce qui vous fascine automatiquement ?
Et hop encore un autre sujet inutile !
Ce coup ci parlez nous des petits trucs devant lesquels vous scotchez.
Moi c'est :
-Les aiguillages de trains (surtout quand y'en a plein)
-Les usines d'embouteillage à la chaine
-Un DJ qui scratche (pas comme moi au couteau !)
-Un beau circuit de train électrique bien décorré
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35691
Un exemple tout con : la fille aînée de ma douce n'a jamais la chance de partir en voyage scolaire. Pas de bol, elle est toujours tombée dans les classes qui ne partaient pas cette année là.
Bon. On peut se demander pourquoi ces voyages ne sont pas systématiques (ne serait-ce que les séjours linguistiques).

Mais le pire, c'est que, face à l'apathie de ses profs pour organiser un voyage cette année ou l'année prochaine, je lui ai suggérée qu'elle et ses congénères prennent les choses en mains : qu'ils montent une assoc des élèves, des opérations pour récolter les fonds nécessaires, choisissent la destination, organisent transport et hébergement. Les profs n'ont plus qu'à s'occuper de l'administratif et de venir encadrer.
Je trouvais en plus que c'était pour les môles l'occasion d'apprendre plein de trucs et de réaliser quelque chose.

Eh bien aucun de ses profs ne veut les suivre dans ce projet.

oooo Roller ! oooo

35692

C'est là où ( p.e., enfin j'espère ) une école Frenet ou d'inspiration aurait suivi et encouragé... Toutes les écoles et tous les types d'enseignements ne se valent pas.

Là où sont mes petits, on nous l'a vendue comme frenésienne mais c'est plus cosmétique commercial qu'autre chose.

 

 

Un truc m'a bien fait rire ( heu non, pas exactement ): on déménage bientôt, donc on cherche des places dans des écoles ( pour avoir le choix école ou non ) dans cette nouvelle commune... Pas de place nul part, des listes d'attente partout facepalmfacepalm... Y a pas assez de places prévues pour les administrés.

Donc je me dis que je paye des gens ( avec mes impôts ) qui ne savent pas compter. redface2

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

35693
mais il était pas fini le débat la ? mard j'ai plus de popcorns ... icon_facepalm.gif

Guitariste en chambre avec du matos de stade.

Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28

Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28

35694
Il y a un principe chez les enfants, dans l'apprentissage, qui est énervant au possible : Tu peux passer des semaines a apprendre une compétence à un enfant (compter jusqu'à 30, jongler, pisser dans son pot, n'importe quoi donc), au final, l'enfant sera fier de SA nouvelle compétence et n'aura qu'un vague souvenir de comment cet événement est arrivé.
C'est ingrat au possible, mais c'est comme ça, on n'y peut rien

He bien Will, j'ai comme l'impression que tu prolonges bien ce réflexe naturel en crachant bien largement sur le système éducatif, qui t'as, (je le pense )bien aidé à développer des réflexions et à exprimer le fruit de ces réflexions comme tu le fais ici.
Aujourd'hui, je suis de "l'autre coté", et je constate à quel point de NOMBREUX profs se décarcassent dans un environnement quasi hostile, entre les directions noyées sous l'administratif, les collègues qui ont laché l'affaire, les parents méprisants et les élèves démotivés. J'ai surtout l'impression que la valeur de leur travail est systématiquement moqué et minimisé, et c'est franchement agaçant.

Je suis bien désolé pour cette gamine dans ton entourage qui galère avec ses voyages scolaires, mais 1. c'est pas du tout à généraliser comme situation, 2. Un voyage scolaire! c'est un putain de LUXE, tu peux pas objectivement faire rentrer ça dans le "projet éducatif" d'une école.
A titre personnel, mon voyage de fin d'études a été annulé parce que 3 élèves avait des parents qui refusaient de payer le voyage vers Rome. He bien, ça a été annulé et c'est très bien comme ça, ça nous a aider à comprendre certaines réalités : j'étais plus dans un petit collège bourgeois.
Pour terminer, je me permet de m'émouvoir quelques secondes sur le fait que je connais des enfant pour qui l'école leur a sauvé la vie. Donc voilà, que l'école du XXIeme siecle soit perfectible, on est d'accord. Pour le reste, vous m'êtes des ingrats qui se pignolent sur la possibilité d'un monde meilleur.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
35695
Le voyage scolaire, c'est important parce que justement pour plein de gamins, c'est un luxe.

Plein de parents n'ont pas les moyens ou la culture ("un voyage ? pourquoi faire ?") pour faire voyager les gamins. Pour certains, c'est la seule possibilité de voir un autre pays, une (autre) ville, une vache, un musée.

Par contre +1 pour le côté ingrat de l'apprentissage. On se souvient d'un ou deux très bon profs, de la plupart des mauvais profs. Mais la masse de profs "lambdas" qui au final font bien leur taf, on ne s'en souvient pas et les remercie jamais.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

35696
Je ne pense pas qu'il y ai de subvention ministérielle pour les voyages, c'est donc bien dépendant de la richesse d'une école, enfin, celle des parents d'élèves ou dans le meilleur des cas de la mairie.
Enfin, vous aurez compris : c'est un élément discriminant entre riches et pauvres.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
35697

Justement non, pas partout. Y a des écoles qui font des cagnottes, fête lucratives et tout pour que tous puissent partir.

( Et sinon, on a juste dit l'inverse: les prof font ce qu'ils peuvent à l'intérieur d'un appareil tout naze et dépassé. Y sont très peu de " rebelles " ( ceux dont on se souvient nous-même ) qui osent sortir des rails pour faire des choses vraiment cool et utiles ( en risquant parfois leur place ). On reproche pas aux autres de pas le faire. On trouve que ce rail va pas où y faut, qu'il génère des connaissances très lacunaires et imparfaites ainsi qu'une socialisation assez grossière tout en reproduisant super-bien les écarts de classe, la violence des grands groupes avec la loi du plus fort, la compète et toutes ces conneries. On va pas engueuler une infirmière dans un hosto tout déglingué sans une seringue sans médoc pour les morts qu'elle a pas pu sauver hein!? On va se faire soigner ailleurs, c'est tout. bravo)

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

35698
Citation :
He bien Will, j'ai comme l'impression que tu prolonges bien ce réflexe naturel en crachant bien largement sur le système éducatif, qui t'as, (je le pense )bien aidé à développer des réflexions et à exprimer le fruit de ces réflexions comme tu le fais ici.
Aujourd'hui, je suis de "l'autre coté", et je constate à quel point de NOMBREUX profs se décarcassent dans un environnement quasi hostile

Exactement la réaction que je dénonçais plus haut : dès qu'on s'attaque au système scolaire, les profs croient qu'on s'attaque à eux.
J'ai eu l'occasion de dire plus haut à quel point j'avais conscience de la difficulté de leur métier.

Et je redis ici afin que ça soit clair que, non, je n'estime pas que les profs sont les seuls responsable de ce qu'est l'école. Et que oui, j'ai eu des profs formidable. Et oui aussi, beaucoup parmi mes meilleurs amis sont des profs. Et j'ajoute que'heureusement qu'il y a les profs pour faire vivre les manifestations culturelles, parce que sinon, en dehors des concerts, le reste de la population n'y est pas très présente.

Citation :
He bien Will, j'ai comme l'impression que tu prolonges bien ce réflexe naturel en crachant bien largement sur le système éducatif, qui t'as, (je le pense )bien aidé à développer des réflexions et à exprimer le fruit de ces réflexions comme tu le fais ici.

Bien sur qu'il m'y a aidé. Heureusement que sur les longues heures, jours, années que j'ai passé à l'école, j'en ai tiré quelque chose.

Autre réflexe typique : dès qu'on critique l'école, on jette le bébé avec l'eau du bain.

Citation :
2. Un voyage scolaire! c'est un putain de LUXE, tu peux pas objectivement faire rentrer ça dans le "projet éducatif" d'une école.

Preuve parfaite de la vision fondamentalement divergente que nous avons d'un "projet éducatif". D'autant plus quand ce sont les mômes qui organisent le voyage et son financement. CQFD.

Citation :
Pour terminer, je me permet de m'émouvoir quelques secondes sur le fait que je connais des enfant pour qui l'école leur a sauvé la vie.

Clairement. J'ai au moins un instit à qui je dois énormément. Comme je dois à d'autres personnes.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas des gens formidable dans le corps enseignant et ce qui va autour.

Je pourrais aussi te rétorquer tous ces gamins qui sont exclus du système et se retrouvent à leur corps défendant dans des classes poubelles qui les mèneront vers le décrochage scolaire ou des formation inadaptées qu'ils ne désirent en rien. Ou même tous ceux qui sortent de l'école sans avoir les savoirs de base sans que ça soient pour autant des crétins. On pourrait se jeter longtemps à la figure les réussites (indéniables) et les échecs (flagrants) du système scolaire actuel. Et ça sera super constructif pour faire évoluer l'école.

Ah, pardon : elle n'a pas besoin d'évoluer. Elle n'est certes "pas parfaite", mais elle assure très bien sa fonction de donner à presque toute la population les savoirs de base nécessaires et de former des citoyens autonomes et critiques. Et bien sur, elle ne reproduit absolument pas les inégalité sociales.

oooo Roller ! oooo

[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 18:15:00 ]

35699
Bon, on va pas faire ds encadrés dans des encadrés, c'est indigeste, d'autant que ça mériterait un fil dédié cette histoire. Donc en vrac :
Si tu relis ton post 35688:
- tu admettra que ton respect pour l'institution n'est pas évidente à la relecture.
- Se tenir tranquille 6h par jour est une compétence à acquérir très utile dans de nombreux métiers de notre société. La patience, le sang-froid, toussa
- Je maintiens pour les voyages qui sont un luxe. Y'a des écoles, qui vu la population interne, le quartier, les parents, pourront danser sur leur tête, ils auront un jour à la cité des sciences et basta.

- L'école a du mal a évoluer parce qu'elle essaye déjà de maintenir les objectifs d'un modele vieux de 20 à 30 ans, avec moins de moyens et des moyens beaucoup plus mal distribués. (Va t'en économiser pour une piscine quand t’arrive pas à payer les traites de ta voiture)Ils font des erreurs aussi, on est d'accord, mais un peu d'indulgence, tenir une école aujourd'hui, bonjour!
Alors, c'est un peu comme la politique, quoi, ils manquent d’énergie et de moyens, alors : "agissez au lieu de critiquer":bravo:1912264.gif

Pour le reste, je m'adresse à toi, pas à une couche de population ecolo bobo qui a des "réactions typiques";)

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.

[ Dernière édition du message le 12/05/2015 à 18:43:58 ]

35700
Citation :
d'autant que ça mériterait un fil dédié cette histoire.


Au point ou on en est, on peut renommer le thread. :oops2:

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020