Qu'est ce qui vous fait plaisir automatiquement?
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pgirardot
358
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2003 à 20:41:39Qu'est ce qui vous fait plaisir automatiquement?
En opposition au "Qu'est ce qui vous agace automatiquement?"... et en esperant ke ca a pas été deja fait... sinon je l'efface direct (>j'suis droit moi!)
je commence ?
- trouver un riff qui sonne térrible
- une jolie demoiselle qui te fait un sourire ds le métro...
- se faire une bonne déspé losrk'il fait bien chaud...
- se réveiller à coté de celle (celui) k'on aime
- être vendredi soir
voilou
je commence ?
- trouver un riff qui sonne térrible
- une jolie demoiselle qui te fait un sourire ds le métro...
- se faire une bonne déspé losrk'il fait bien chaud...
- se réveiller à coté de celle (celui) k'on aime
- être vendredi soir
voilou
Neveud
6317
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
53181 Posté le 21/05/2024 à 21:07:33
Je préfère consulter les 30 volumes de mon Universalis. Question de valeurs je suppose.
Alors... Pneumo..pneumo.. AH! Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
Alors... Pneumo..pneumo.. AH! Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
Alain Souchon n'est pas un film
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
53182 Posté le 21/05/2024 à 21:14:12
Citation de kosmix :
OK, merci pour ces précieuses informations ainsi que ton témoignage de l'intérieur.
Même si c'est loin d'être parfait je continuerai de consulter Wikipedia car j'y trouve facilement une information précise et détaillée.
Oui, moi aussi, je la lis aussi. Je la connais tellement bien. J'y ai laissé une part de moi. Pour retrouver raidement une date, un titre de livre, de disque ou de film, c'est très efficace et rapide, tout comme pour y vérifier ou apprendre d'autres choses en première intention.
Mais il faut vraiment savoir la lire d'un œil critique et affuté, vérifier la source ou encore mieux la lire.
Vous me faites repenser que je me dis depuis quelques temps que je dois me prendre un abonnement Universalis.
[ Dernière édition du message le 21/05/2024 à 21:15:00 ]
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
53183 Posté le 21/05/2024 à 21:15:36
Citation de Neveud :
Je préfère consulter les 30 volumes de mon Universalis. Question de valeurs je suppose.
Alors... Pneumo..pneumo.. AH! Pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
Tsé, elle est numérique depuis longtemps.
Neveud
6317
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
53184 Posté le 21/05/2024 à 21:17:13
x
Hors sujet :par contre je plaisantais!
Alain Souchon n'est pas un film
kosmix
46509
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
53185 Posté le 21/05/2024 à 21:22:46
Non, tu était sérieux ! Tu as voulu te la péter avec ton encyclopédie en volumes pour laquelle tu t'étais endetté sur 10 ans en 1979. En plus l'étagère Ikéa que tu avais (mal) monté pour y installer tes précieux livres de savoir s'est cassé la gueule sous le poids de la connaissance
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
53186 Posté le 21/05/2024 à 21:52:49
Citation de Neveud :
xHors sujet :par contre je plaisantais!
Monsieur_FyP
1215
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
53187 Posté le 21/05/2024 à 23:55:46
Citation de Point-virgule :
J'ai de très nombreuses années de Wikipédia derrière moi, j'étais même dans les 1000 plus gros éditeurs, fut un temps. J'en connais tous les rouages, arrières-cours et vicissitudes.
Cette histoire de comparaison avec les encyclopédies rédigés par des spécialistes reconnus et rémunérés est basée sur très peu d'études, avec des comparaisons limitées, je ne suis même pas sûr qu'elles se comptent sur les doigts d'une main d'ailleurs.
Il y a une certaine qualité factuelle, notamment sur les dates, (et encore pour certaines personnalités, il y a eu des débats homériques), les discographies, les filmographies, par exemple, mais il y aussi beaucoup d'idéologie et beaucoup, si ce n'est tout, qui se joue au rapport de force c'est-à-dire souvent au nombre, même en science.
La question de la classification du vivant, par exemple, est une question en tension depuis une décennie entre quelques contributeurs. Je doute qu'elle soit réglée aujourd’hui. J'ai un vague souvenir de tensions semblables dans l'astro-physique.
Autre exemple, une des principales contributrices du nucléaire employait des comptes multiples pour faire poids et imposer son point de vue, elle a finit par être épinglée et virée mais ça a pris des années.
C'est un grand classique sur tout un tas de sujets qui font débat.
Des groupes d'intérêt se forment et il finit parfois par apparaître qu'ils sont en service commandé. Cela ne se voit pas du jour au lendemain et reste même parfois insoluble.
Par ailleurs, la règle d'or en tant que lecteur est qu'il faut toujours vérifier les sources employées, et parfois y aller voir de très près, certaines sont de très mauvaise qualité, énormément viennent de la presse, elles comptent très peu d'ouvrages ou d'articles d'avant l'ère internet, certaines sont également tronquées ou manipulées.
L'encyclopédie a un nombre d'articles démesuré rapporté au nombre de contributeurs actifs et c'est encore pire si on les rapporte à ceux à même d'en maîtriser un minimum le sujet.
Quelques articles sont de qualité, ce qui ne les empêche nullement d'être parfois orientés ou d'avoir un angle spécifique qui omet ou déforme d'autres angles.
Pour le vandalisme pipi, caca ou des conneries évidentes, il y a une patrouille en temps réel efficace, et une veille à posteriori, mais dans de nombreux domaines, si ce n'est tous, les contributeurs qui s'en occupent ont beau savoir qu'il y a des manques criants ou une absence flagrante de qualité, d’énormes approximations, voire des erreurs, ils ne peuvent pas les remettre d'équerre, tout simplement par manque de temps face à la quantité à traiter.
Des conneries phénoménales restent non détectées pendant des années ; des articles, même, qui sont des canulars de A à Z, créés de toute pièce – je ne me souviens plus du record mais c'est de l'ordre de la décennie.
J'ai quitté parce que c'était trop chronophage pour mon état et que j'en ai eu ma claque des oppositions, de la mauvaise foi, des chicaneries et des discussions incessantes ainsi que du manque d'exigence sur la qualité des sources et d'un manque de recul par rapport à l'actualité.
L'idée est belle, j'y ai rencontré, même IRL, quelques personnes formidables, mais trouvé de trop rares personnes réellement cultivées et capables d'être à la fois synthétiques, honnêtes, en maîtrise de leurs sources et possédant de véritables qualités rédactionnelles.
Wikipédia devrait également séparer les sujets encyclopédiques des sujets d'actualité sur lesquels on manque de recul. La Wikipédia spécialisée dans l'actualité existe, elle s'appelle Wikinews, mais la sauce ne prend pas, par manque de volontarisme, de courage et j'ai presque envie de dire d'honnêteté intellectuelle.
Il y a également des tensions entre la fondation aux USA et les différentes Wikipédia selon leur langue (nommées aussi chapitres, fut un temps), sur certaines la fondation a dû virer tous les administrateurs car il s'avérait qu'ils étaient sur des lignes révisionnistes totales. Et ça a pris plusieurs années. Inversement, certaines orientations et choix de la fondation sont contestés et contestables mais c'est elle qui a le dernier mot, hors de tout ce que Wikipédia met en avant, c'est-à-dire, le consensus et la discussion argumentée. D'autre part, les campagnes de dons sont souvent contestées en interne, parce que la fondation ne manque absolument pas de fric, au contraire.
J'en suis venu à penser que les wikipédiens devraient être rémunérés pour ce qu'ils font, parce que c'est du pur bénévolat (sauf pour ceux qui travaillent avec la fondation) et trouver un moyen de faire une vraie place aux spécialistes qui, lorsqu'ils s'y aventurent, fuient souvent aussi vite qu'ils y sont venus face à ce qui est en définitive un énorme palimpseste hélas souvent tissé d'approximations voire de conneries et au fonctionnement interne somme toute complexe pour un néophyte, où les désaccords surgissent à la vitesse d'un click.
L'Universalis ou La Britannica sont d'un tout autre niveau, les articles sont écrits par des spécialistes de leur domaine, qui savent rédiger et faire des synthèses et ont une très bonne connaissance de leur champ. Ils ne sont pas pris dans les biais de l'actualité, du sourçage par le seul internet et ont une véritable reconnaissance universitaire ou par leurs pairs.
J'ai la même expérience. Et j'ai lâché l'affaire aussi. Trop chronophage, trop de personnalités bizarroïdes et de petits chefaillons, trop de règles paradoxales, niveau trop disparate et imprévisibilité des interventions, pas d'unité et de fluidité dans la rédaction, aucun schéma directeur à long terme convaincant pour chaque spécialité, etc. Pour la "culture générale", WP joue incontestablement un rôle utile, ne serait-ce que par la masse phénoménale d'informations ; mais dès que vous êtres spécialiste d'un sujet, vous vous apercevez que beaucoup des articles sont plutôt moyens, que pas mal d'autres vous irritent, et certains sont des foutoirs d'assez mauvais goût…
(Et puis je n'ai jamais pu me faire au jargon un peu puérilement folklorique qui y a cours )
bof bof
7736
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
53188 Posté le 22/05/2024 à 02:56:59
pourrais-tu fournir des exemples d'articles qui illustrent ces problèmes ? j'avoue que le niveau parfois moyen de certains articles ne me gênait pas, du fait du sujet traité.
le reverend
33408
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
53189 Posté le 22/05/2024 à 03:54:40
Je me souviens que pendant un debat télévisé entre Sarko et la Royale pour l’élection présidentielle ils s'étaient opposés sur le nombre de sous-marins atomiques français.
Et paraît-il, que les supporters de chaque camp avaient magouillé toute la soirée et la nuit avec la page wiki qui traitait de ça pour que ça reflète les chiffres annoncés par son champion.
Ça m’avait fait marrer cette histoire. Et réfléchir aussi...
Et paraît-il, que les supporters de chaque camp avaient magouillé toute la soirée et la nuit avec la page wiki qui traitait de ça pour que ça reflète les chiffres annoncés par son champion.
Ça m’avait fait marrer cette histoire. Et réfléchir aussi...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
[ Dernière édition du message le 22/05/2024 à 12:09:52 ]
sonicsnap
85664
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
53190 Posté le 22/05/2024 à 11:07:11
Souvent, les articles de Wikipédia en français sont des simples traductions ou résumés du Wiki en anglais..
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