Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

65640

47176 Posté le 01/02/2020 à 10:56:30

ouais enfin d'un autre côté, parler de personne racisée au lieu de dire personne noire (à partir du moment où la couleur de peau a un sens dans la discussion), ça les ramène à un obligatoire statut de victime et d'inférieur, ça me fout la gerbe.

Y a des blancs, des noirs, c'est que des couleurs, qui indiquent que si les uns vont sous les tropiques ils vont devenir tout rouge, et si les autres passent un hiver en scandinavie ils vont souffrir d'un déficit de vitamine D.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

47177 Posté le 01/02/2020 à 10:57:12

Tiens, j'ai justement eu la question, tout a fait pratique, de la "race" très récemment. On va travailler pour un clip avec un acteur d'origine cambodgienne, le réalisateur s'est inquiété auprès de nous, avec force euphémismes et circonvolutions, de savoir si "son style" n'était pas trop éloigné de l'image qu'on voulait donner.
En gros, est ce qu'un asiatique a la carrure d'anguille famélique dans un clip de metal, a la place d'un male alpha blanc cis-genre barbu crossfit comme on en voit dans 98% des clips de metal (milieu artistique particulièrement beauf et conservateur), ca nous posait une problème. Il n'est pas exclu que j'ai mal interprété son propos, mais j'ai compris : "c'est un asiatique, du coup on le prend ou pas ?"

Bon ben j'ai répondu qu'on s'en battait les couilles, vu que nos critères de casting c'était, dans l'ordre : il a envie de le faire, il sait le faire, il est pas cher.

J'ai l'impression que le racisme est très intériorisé chez beaucoup de gens, y compris les plus insoupçonnables au premier abord, et y compris chez les racisés.

Citation :

parler de personne racisée au lieu de dire personne noire

Quand on parle de racisés, on parle de TOUTES les personnes qui subissent une discrimination ethnique. Pas uniquement des noirs.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 10:58:59 ]

Anonyme

65640

47178 Posté le 01/02/2020 à 10:59:38

D'om l'intérêt de ne même pas parler de "racisé.e" pour ne pas donner implicitement un obligatoire côté pathologique à leur différence, et ce alors même qu'on veut l'éviter. En tout cas moi ça me parait à l'opposé du concept fanfaron et lol de black and proud.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

47179 Posté le 01/02/2020 à 11:03:24

Du coup on fait quoi ?

On parle pas de racisme parce que c'est raciste, on parle pas de racises parce que ca victimise, on en parle pas du tout ?

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

47180 Posté le 01/02/2020 à 11:05:20

Youtou > Beaucoup de personnes concernées se revendiquent comme personnes racisé.e.s, donc à partir de là je considère que le terme est acceptable.
Mais je ne saurais pas répondre au point que tu soulèves n'étant moi même pas concerné et pas assez renseigné sur le sujet.

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[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:06:01 ]

Anonyme

65640

47181 Posté le 01/02/2020 à 11:05:23

traumax : on évite surtout les discussions de salle d'arrière garde d'internet, à la base je ne parlais que de la lettre de la loi française, parlant, et je cite : d'incitation à la haine raciale.
Et je crois au pouvoir des mots, donc si t'emploies le mot racisé qui a un sens réel, contrairement à "racial", alors faut que ça soit justifié dans le contexte, en sachant donc que ça aura un obligatoire sens victimisant.

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[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:08:02 ]

Anonyme

2071

47182 Posté le 01/02/2020 à 11:06:09

Y a des appellations vraiment malheureuses.

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Anonyme

65640

47183 Posté le 01/02/2020 à 11:08:23

franchement le gris de Toul c'est assez malheureux.

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Anonyme

2071

47184 Posté le 01/02/2020 à 11:09:08

Toi aussi tu m'aimes...

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Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

47185 Posté le 01/02/2020 à 11:10:50

Citation de youtou :

D'om l'intérêt de ne même pas parler de "racisé.e" pour ne pas donner implicitement un obligatoire côté pathologique à leur différence, et ce alors même qu'on veut l'éviter. En tout cas moi ça me parait à l'opposé du concept fanfaron et lol de black and proud.

Bah parce que justement le racisme c'est pas vraiment un truc lol ? Je pense que c'est pas à nous en tant que blancs de dire aux concerné.es comment iels doivent mener leur lutte.

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Anonyme

65640

47186 Posté le 01/02/2020 à 11:18:46

Nan mais qu'on se comprenne bien : perso au bout d'un moment j'en ai rien à carrer que toutes les catégories de personnes se regroupent uniquement dans un groupe ultra délimité pour chouiner, que ça soit des femmes noires homos, des hommes blancs célibataires puceaux, des juifs séfarades, tout ça pour se plaindre d'un manque de dialogue avec les gens différents : ça me parait ridicule ce manque de communication volontaire, qui ne fera que se renforcer par cet isolement (après il peut y avoir un aspect thérapie de groupe, pourquoi pas)
Les gens parlent et blablatent, mais ne communiquent pas, et on va tous crever.

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[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:19:33 ]

Anonyme

2071

47187 Posté le 01/02/2020 à 11:20:40

Aimez-vous, ou vous périrez...

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[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:20:56 ]

Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

47188 Posté le 01/02/2020 à 11:24:26

Bon, fin de la discussion pour moi. Tu reprends mot pour mot les discours de l'extrême droite qu'on entend tous les jours. Les minorités ne se regroupent pas pour chouiner, mais pour combattre politiquement des oppressions systémiques.

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[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:26:03 ]

Anonyme

24289

47189 Posté le 01/02/2020 à 11:25:29

0

Anonyme

65640

47190 Posté le 01/02/2020 à 11:36:56

je suis d'extrême droite, et largement pire qu'Hitler.

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Anonyme

1612

47191 Posté le 01/02/2020 à 11:40:07

Moi petit, à l'école publique, on m'a appris que le racisme c'était de penser qu'une race était supérieur à une autre... pas de savoir si il existait différentes races chez l'humain.
Je pense que cette définition est à revoir, le mot "race" ça veut dire quoi?
Il y a la race humaine çà oui, après je passe mon tour, trop d'idéologie, de connerie croisées, bref ensuite j'adapte mon langage et peut faire preuve d'indulgence suivant les gens que j'ai en face de moi.
Pour moi il y a la race humaine qui a évolué suivant son environnement. Avant que certains deviennent blanc, les premiers hommes (homme sapiens) étaient noir.
Plus grand j'ai compris que race ou pas, c'est ta culture et ta position social qui était le plus gros vecteur de discrimination, et que les gouvernement agitaient les chiffons du racisme de temps en temps, et regardaient les pauvres se battre entre eux.

Edit: ah oui après y a le communautarisme, ça aussi les dirigeants (pas que les politiques heins :clin:

) ils aiment bien.

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[ Dernière édition du message le 01/02/2020 à 11:53:31 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

47192 Posté le 01/02/2020 à 12:17:01

Peut-être que dans la loi il devrait être écrit : incitation à la haine xénophobe.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

65640

47193 Posté le 01/02/2020 à 12:20:02

l'idéal serait : incitation à la xénophobie, amha (haine xénophobe c'est un pléonasme).
D'ailleurs j'ai en tête plusieurs lois modifiées récemment sur la forme, pour justement changer des termes douteux, impossible de me rappeler lesquelles en revanche, en tout cas c'est un oeu dans ce thème. -au passage, je crois qu'il doit exister chez nous environ 100 fois de lois intredisant le racisme, la xénophobie, l'homophobie, l'intolérance, etc, que dans la totalité du reste du monde, je sais pas si c'est un bon signe ou pas)

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Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

47194 Posté le 01/02/2020 à 12:47:33

Citation de youtou :

je suis d'extrême droite, et largement pire qu'Hitler.

Je te qualifie pas d'extrême droite, je t'ai lu assez souvent ici et je sais que t'as pas des opinions de facho, mais par contre désolé, les phrases du type "les SJW se victimisent" on en lit des tonnes et des tonnes sur internet, et crois ça vient pas de gauchistes, mais bien de mâles blancs cishétéro d'extrême droite.

C'est vraiment une pensée de dominant (et c'est pas une insulte, j'en fais moi même partie).

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Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

47195 Posté le 01/02/2020 à 12:49:33

Citation :

Plus grand j'ai compris que race ou pas, c'est ta culture et ta position social qui était le plus gros vecteur de discrimination, et que les gouvernement agitaient les chiffons du racisme de temps en temps, et regardaient les pauvres se battre entre eux.

Bof, y a pas vraiment d'intérêt à hiérarchiser les opressions, le racisme des gouvernements ça vient tout simplement de la haine.

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Anonyme

1612

47196 Posté le 01/02/2020 à 12:50:33

Je crois qu'en fait l'humain est un classeur compulsif (ça se dit ça?)
Tu lâches des scientifiques dans une forêt, hop ils vont emmerder les animaux, en prélever quelque un et les classer par genres, couleurs, etc...dans des cahiers, aujourd'hui dans des pc, bref il faut tout classifier, c'est notre façon de faire pour comprendre, s'organiser... je dis pas que c'est bien ou mal, c'est comme ça. Pour classer il faut une notion de différence bien visible (pour faire consensus), les minorités, les groupes etc... en sont le résultat.
Ça me fait penser que ils ont du s'amuser sur AF pour classifier tout le matos existant, sans faire de discrimination. :lol:

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Anonyme

30851

47197 Posté le 01/02/2020 à 12:51:56

Citation :

Tu lâches des scientifiques dans une forêt

Tout le monde même "machin il est ceci cela" "je joue du black métal atmo à tendence heavy" etc...

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Anonyme

1612

47198 Posté le 01/02/2020 à 12:54:51

Carrément, c'est notre façon de fonctionner.

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L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

47199 Posté le 01/02/2020 à 12:57:27

Je pense plutôt que c'est une question d'évolution. La plupart des espèces constituent un groupe suffisamment important pour assurer la survie tandis que les autres groupes sont au contraire considérés comme une menace. On ne se débarrasse pas comme ça de millions d'années passées à dépenser beaucoup d'énergie afin de ne pas crever de faim ou se faire bouffer par un animal plus gros.

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Catradora

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

47200 Posté le 01/02/2020 à 13:00:16

Citation :

Je crois qu'en fait l'humain est un classeur compulsif (ça se dit ça?)

Mais tu dis ça par rapport à quoi ?

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