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Sujet Le Pub de l'écologie

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Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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13371

Citation de : youtou

Citation :
La durée de vie des panneaux solaires n'excède pas 20 ou 25 ans; mais en plus, ils ne sont pas pour l'instant recyclables.

Nope, c'est juste que les fabricants renâclent à garantir plus de 25 ou 30 ans d'utilisation à rendement optimal. Ca veut pas dire qu'à 19 ans, 11 mois et 30 jours, ça marche, et le lendemain faut tout foutre à la benne, 20 ans correspondent juste à durée moyenne globalement constatée d'utilisation optimale avec 90% de la puissance d'origine.

je crois qu'on est d'accord.. par contre s'il grèle la première année, c'est mort. Et de nouveau, le solaire, c'est comme l'électrique, c'est loin d'être green

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

13372
L’article avec les meilleures explications est probablement celui-là :
http://sciences.blogs.liberation.fr/2015/11/09/ademe-un-mix-electrique-100-enr/


Et notamment autour de ces passages :

Citation :
Le solaire ? Outre l’absence totale de production durant la nuit, même celle enregistrée à midi solaire varie énormément en fonction des nuages. Ainsi, en 2015, la production maximum en France métropolitaine monte à 4601 MW le 24 juin, mais chute à 571 MW le 29 janvier, un jour de forte demande.

L’éolien ? En 2015, la France compte déjà près de 10.000 MW de puissance installée en éoliennes. Or, la production de ce parc peut chuter jusqu’à 21 MW ! Un minimum observé le 25 juin 2015 à 10h30 par RTE. En 2014, le minimum observé était de 26 MW, il ne s’agit donc pas d’une situation rare. Le graphique ci-contre indique la production éolienne en septembre 2015 en France. On observe certes un pic proche de 7.000 MW le 15 du mois. Mais on constate surtout que du 1er au 13, la production éolienne ne passe que rarement le cap des 2000 MW, avec cinq jours consécutifs entre 225 MW et près de 1000 MW.

le-pub-des-gentlemen-2407672.png


Le «foisonnement» européen évoqué par l’étude de l’Ademe, censé régler le problème, existe déjà, montre le graphique ci-contre qui révèle la production éolienne cumulée de six pays, de l’Espagne au Danemark et de l’Irlande à l’Allemagne pour l’année 2012. Or, elle peut tomber à moins de 5GW. En ce cas, d’où viendrait les 16 GW d’importation espérés par l’Ademe alors que tous nos voisins seraient en train de tirer sur leurs réserves et leurs stockages ? Avec une vague de froid à peine supérieure à celle de 2012, alors que les effets thermiques sur les bâtiments se font sentir au bout de deux à trois jours, la défaillance du réseau électrique devient inéluctable, plongeant le pays dans le noir et stoppant toutes les machines électriques.

le-pub-des-gentlemen-2407675.png



Ce qu’il faut comprendre sur ces graphiques, c’est que « avoir de l’électricité quand on appuie sur le bouton » correspond à chercher un rectangle, pas du tout des montagnes escarpées. Et encore moins un creux sur toute l’Europe, comme il y en a plein sur le deuxième schéma.
13373
Citation de EPE_be :
Citation de chapolin :
Peux-tu étayer ton argument stp je ne trouve pas rapidement d'infos sur le net à ce propos.
J'ai l'impression que tu ne vois que ce que tu veux voir. On vient de t'expliquer que le renouvelable bien sûr c'est sympa mais ça vient en plus du reste, pas à la place et que tout le renouvelable c'est quelques misérables pourcents de l'énergie consommée dans le monde.

Alors oui, bien sûr, un jour il n'y aura plus que du renouvelable parce qu'on aura épuisé tout le reste mais ça d'une part c'est pour dans très longtemps, beaucoup plus de temps qu'il n'en faut pour flinguer ce qu'il reste de la planète habitable, d'autre part on n'arrivera jamais à produire en renouvelable la quantité d'énergie disponible actuellement, déjà parce qu'on part de très très loin et en plus le développement du renouvelable (éolien, solaire, hydro-électrique) dépend lui-même de filières industrielles consommatrices d'énergie et de ressources rares.

Par exemple, si avec un développement massif du renouvelable on en arrive à devoir dépenser plus d'énergie pour aller chercher les matériaux rares nécessaires aux éoliennes ou panneaux photovoltaïques dans des gisements de plus en plus inaccessibles et de plus en plus pauvres que l'énergie que peuvent produire ces dispositifs sur leur durée de vie ça n'a plus aucun sens, et ce n'est pas une question de prix.



J'ai l'impression de lire les propos d'un astrologue ou d'une diseuse de bonne aventure: tu as l'air de connaître l'avenir. Tu connais l'avenir ?

Tout ce que tu dis est vrai dans la situation actuelle et le restera à condition qu'on n'investisse pas et qu'on ne fasse pas de progrès et qu'on ne change pas nos habitude non plus.

Je ne vais pas citer les arguments des posts ci-après celui que je cite mais je reprends 2 arguments:

La durée de vie, par exemple ici 40 ans :
https://www.total-proxi-energies.fr/agriculteurs/solaire/loffre-solaire-total/les-panneaux-solaires-sunpower-une-garantie-rendement-et-fiabilite
J'ai lu dans Pour la Science une durée de vie probable voir avérée (je ne me souviens plus) qui serait d'un siècle.

Pour l'éolien on fabrique maintenant des éoliennes sans aucunes terres rares ...

Rien que pour la durée de vie de 40 ans dans cette pub ci-dessus c'était de la science fiction il y a quelques années. Cà bouge tous les jours ...

[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 15:13:51 ]

13374
Citation :
comme il y en a plein sur le deuxième schéma.


Ce sont les shémas actuels, quid si on avais 10 000 fois plus d'éoliennes ? additionné à du solaire ?
On importe bien du gaz de Russie et quid de si on importait de l’électricité d'Afrique ?
13375
Citation de chapolin :
Tout ce que tu dis est vrai dans la situation actuelle et le restera à condition qu'on n'investisse pas et qu'on ne fasse pas de progrès et qu'on ne change pas nos habitude non plus.
Et toi tu es le pur scientiste qui croit qu'on n'a rien à changer à nos modes de vie, que la technologie nous sauvera et que c'est juste une question de moyens. Ça faisait longtemps que je n'avais plus croisé un scientiste, je pensais l'espèce en voie de disparition :-D

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


13376
13377
Citation :
Ce sont les shémas actuels, quid si on avais 10 000 fois plus d'éoliennes ? additionné à du solaire ?


Pour couvrir les périodes où les deux produisent très peu, genre 100 fois moins que leur puissance installée, il en faudrait un nombre totalement délirant. Aucun spécialiste du secteur n’y croit une seule seconde.
13378
Faut pas 1000 fois plus d'éoliennes : plus on en aura, plus on consommera d'énergie.
Faut essayer de baisser la consommation.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

13379
En googlant « rte mix » on peut voir toute la production électrique en France.

Voici la variabilité de l’éolien (en vert) et du solaire (en orange) du 08 au 28 octobre 2018 :
le-pub-des-gentlemen-2407747.jpeg
13380
Citation de Dr :
Citation :
Ce sont les shémas actuels, quid si on avais 10 000 fois plus d'éoliennes ? additionné à du solaire ?


Pour couvrir les périodes où les deux produisent très peu, genre 100 fois moins que leur puissance installée, il en faudrait un nombre totalement délirant. Aucun spécialiste du secteur n’y croit une seule seconde.


Que penses-tu de çà pour stocker l'énergie et pallier aux creux ?

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-plus-grande-batterie-stockage-electrique-monde-installe-guyane-71488/

[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 16:50:20 ]