Sujet Le Pub de l'écologie
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
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El Migo
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13401 Posté le 31/10/2018 à 19:14:31
Un coup de tonnerre genre une source d'énergie infinie et non polluante ![:surpris: :surpris:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_surpris.gif)
![:surpris: :surpris:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_surpris.gif)
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Dr Pouet
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13402 Posté le 31/10/2018 à 19:15:24
Citation :
C'est très intéressant je trouve, il parle de vide, alors si on en parle depuis 120 ans peut-être que la technologie n'était pas au point ou tout simplement on ne l'a pas développé, puisqu'on a développé ce qu'on sait ...
Tu aimes te bercer d'illusions hein ?
![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Il faut voir qu'il est très facile de calculer l'énergie stockable maximale (c'est à dire avec des rendements de 100% lors des conversions).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Volant_d%27inertie#Physique
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 19:17:00 ]
![oryjen oryjen](https://static.audiofanzine.com/img/user/avatars/generic.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=0d6213e9da38ef4cab8d0bdd3999c731)
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13403 Posté le 31/10/2018 à 19:19:52
Citation :
Il faut donc un coup de tonnerre de prise de conscience par un maximum de terriens
M'enfin Pouet comment croire à ceci?
Tu sais très bien que ceux qui ont le pouvoir de nuire sont précisément ceux desquels on ne peut pas attendre cette prise de conscience.
C'est absolument exclu.
Ils vont au contraire freiner des 4 fers, pour continuer à capitaliser aussi longtemps que le système leur permettra de grapiller quelques centimes.
Ensuite ils utiliseront cet avoir pour profiter des rares solutions coûteuses permettant de conserver une certaine distance individuelle avec la catastrophe ambiante.
Ils ont été les premiers à profiter des oranges à Noël.
Ils seront aussi les derniers.
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 20:21:49 ]
![Dr Pouet Dr Pouet](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/4/6/46282.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=087bfb4e3bbbb9f616120f9aa369c3b4)
Dr Pouet
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13404 Posté le 31/10/2018 à 19:24:45
Citation :
Ils vont au contraire freiner des 4 fers, pour continuer à capitaliser aussi longtemps que le système leur permettra de grapiller quelques centimes.
D'ailleurs chez Gattaz ce n'est pas du futur mais du présent.
![:-D :-D](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Oui bah il faut qu'on y arrive quand même.
![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
![chapolin chapolin](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/34866.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=ef61016307ad75f959d13887b71c497f)
chapolin
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Drogué·e à l’AFéine
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13405 Posté le 31/10/2018 à 19:57:40
Citation de Dr :
Citation :C'est très intéressant je trouve, il parle de vide, alors si on en parle depuis 120 ans peut-être que la technologie n'était pas au point ou tout simplement on ne l'a pas développé, puisqu'on a développé ce qu'on sait ...
Tu aimes te bercer d'illusions hein ?
Il faut voir qu'il est très facile de calculer l'énergie stockable maximale (c'est à dire avec des rendements de 100% lors des conversions).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Volant_d%27inertie#Physique
Tu as lu jusqu'au bout l'article que tu cites ?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Production de volant d'inertie pour les réseaux d'énergies renouvelables
L'industrie métallurgique produit depuis plus d'un siècle des volants de grande taille. Depuis les années 1970, des matériaux nouveaux sont testés et utilisés (fibre de verre, fibre de carbone, béton).
Une production dédiée de volants spécifiquement conçus pour le stockage de l'énergie et/ou la régulation des réseaux d'énergies nouvelles émerge dans les années 2010, dont en France avec dix prototypes testés dans une zone d'activité de Toulouse, puis avec l'inauguration (mi-septembre 2016) d'une usine de 4 000 m2 sur la Technopole de l’Aube en Champagne (Troyes/Rosières)6. Cette usine est louée à un consortium baptisé FLYPROD qui a reçu un important soutien de l'état pour une initiative retenue comme projet stratégique via le « programme d'investissements d'avenir » mis en œuvre par l'ADEME. Le projet a reçu une aide de 3,75 M€ sur un total sur 14,58 M€ d'investissement (sur trois ans et demi). Ici, c'est un volant développé avec l'université de technologie de Troyes (UTT), en fibre de carbone, dont la rotation peut être portée en quelques minutes à 10 000 tr/min, grâce à une sustentation électromagnétique limitant les frottements.
L'objectif annoncé est de produire en 2017 une centaine de machines, c'est-à-dire l'équivalent de 4 MW en puissance de stockage. L'énergie stockée dans ces volants est restituée instantanément en entraînant un générateur électrique7.
L'industrie métallurgique produit depuis plus d'un siècle des volants de grande taille. Depuis les années 1970, des matériaux nouveaux sont testés et utilisés (fibre de verre, fibre de carbone, béton).
Une production dédiée de volants spécifiquement conçus pour le stockage de l'énergie et/ou la régulation des réseaux d'énergies nouvelles émerge dans les années 2010, dont en France avec dix prototypes testés dans une zone d'activité de Toulouse, puis avec l'inauguration (mi-septembre 2016) d'une usine de 4 000 m2 sur la Technopole de l’Aube en Champagne (Troyes/Rosières)6. Cette usine est louée à un consortium baptisé FLYPROD qui a reçu un important soutien de l'état pour une initiative retenue comme projet stratégique via le « programme d'investissements d'avenir » mis en œuvre par l'ADEME. Le projet a reçu une aide de 3,75 M€ sur un total sur 14,58 M€ d'investissement (sur trois ans et demi). Ici, c'est un volant développé avec l'université de technologie de Troyes (UTT), en fibre de carbone, dont la rotation peut être portée en quelques minutes à 10 000 tr/min, grâce à une sustentation électromagnétique limitant les frottements.
L'objectif annoncé est de produire en 2017 une centaine de machines, c'est-à-dire l'équivalent de 4 MW en puissance de stockage. L'énergie stockée dans ces volants est restituée instantanément en entraînant un générateur électrique7.
![#Houba #Houba](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/9/399068.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=82b995613c23c2866cf153cd00ee7b39)
#Houba
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13406 Posté le 31/10/2018 à 20:57:56
Mais toute cette discussion technologique n'a aucun sens, j'enfonce le clou : On pourrait trouver demain l'énergie renouvelable non polluante presque gratuite en quantités égale à toutes les énergies actuellement disponibles qu'on ne mettrait que quelques années à avoir à nouveau besoin des anciennes énergies, pour une raison bien simple qui est qu'on ne se limiterait plus en rien! On est en 2018 et on utilise toujours du bois et du charbon hein!
Faut quand même réaliser que la disponibilité énergétique (et son coût) est le principal si pas le seul (aux autres ressources en matières premières près) facteur limitant à tous nos délires humains. Pourquoi limiter nos consommations énergétiques s'il y en a et qu'elle est gratuite ou presque? On a un bon exemple de ce comportement en informatique. Au début de l'informatique les programmeurs passaient des nuits à écrire du code propre consommant le moins de ressources possibles. Avec nos ordinateurs personnels actuels voire un bête smartphone on dispose d'une puissance dont les ingénieurs du programme Apollo n'auraient jamais rêvé mais ils sont pleins de code tout pourri. Pourquoi se donner du mal et prendre du temps puisqu'avec la puissance ça passe?
Faut quand même réaliser que la disponibilité énergétique (et son coût) est le principal si pas le seul (aux autres ressources en matières premières près) facteur limitant à tous nos délires humains. Pourquoi limiter nos consommations énergétiques s'il y en a et qu'elle est gratuite ou presque? On a un bon exemple de ce comportement en informatique. Au début de l'informatique les programmeurs passaient des nuits à écrire du code propre consommant le moins de ressources possibles. Avec nos ordinateurs personnels actuels voire un bête smartphone on dispose d'une puissance dont les ingénieurs du programme Apollo n'auraient jamais rêvé mais ils sont pleins de code tout pourri. Pourquoi se donner du mal et prendre du temps puisqu'avec la puissance ça passe?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
![chapolin chapolin](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/34866.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=ef61016307ad75f959d13887b71c497f)
chapolin
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13407 Posté le 31/10/2018 à 21:33:27
Je réponds à ta question; tout simplement parce que si l’énergie est durable et non polluante et bien dans l'absolu aucune raison de se limiter ![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Après même dans ce cas l’énergie aura toujours un coût : entretient, production etc etc etc et ce coût sera forcément limitant.
![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Après même dans ce cas l’énergie aura toujours un coût : entretient, production etc etc etc et ce coût sera forcément limitant.
![#Houba #Houba](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/9/399068.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=82b995613c23c2866cf153cd00ee7b39)
#Houba
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13408 Posté le 31/10/2018 à 21:44:44
Et de finir de bouffer la planète encore un peu plus vite? Y a pas que l’énergie qui dégrade l'environnement, nos comportements aussi. Puis tu oublies "illimitée" dans ta phrase.
Edit J'imagine le truc, des centaines de voitures volantes pilotées par les mêmes cons qu'aujourd'hui survolant la dernière réserve naturelle surpeuplée des derniers animaux sauvages incapables de se reproduire avec le stress... le pied quoi![:furieux: :furieux:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_furieux.gif)
Edit 2 Finalement plutôt que l'énergie illimitée la meilleure chose qui puisse arriver à l'humanité pour la remettre à sa juste place et peut-être lui faire retrouver la raison c'est la pénurie énergétique
Edit J'imagine le truc, des centaines de voitures volantes pilotées par les mêmes cons qu'aujourd'hui survolant la dernière réserve naturelle surpeuplée des derniers animaux sauvages incapables de se reproduire avec le stress... le pied quoi
![:furieux: :furieux:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_furieux.gif)
Edit 2 Finalement plutôt que l'énergie illimitée la meilleure chose qui puisse arriver à l'humanité pour la remettre à sa juste place et peut-être lui faire retrouver la raison c'est la pénurie énergétique
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 31/10/2018 à 22:11:26 ]
![Jackbrelle Jackbrelle](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/8/380840.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d9bc1dcb501f027206e379af79c473e4)
Jackbrelle
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Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
13409 Posté le 31/10/2018 à 22:18:58
Yep!
( Pour une fois je plussoie EPe Be à pleins bras! )
( Pour une fois je plussoie EPe Be à pleins bras! )
Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.
![chapolin chapolin](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/34866.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=ef61016307ad75f959d13887b71c497f)
chapolin
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Drogué·e à l’AFéine
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13410 Posté le 31/10/2018 à 22:38:14
Plus sérieusement et pour revenir au sujet, tout çà pour dire qu'il y a des solutions et des directions pour en trouver :
Production de volant d'inertie pour les réseaux d'énergies renouvelables
L'industrie métallurgique produit depuis plus d'un siècle des volants de grande taille. Depuis les années 1970, des matériaux nouveaux sont testés et utilisés (fibre de verre, fibre de carbone, béton).
Une production dédiée de volants spécifiquement conçus pour le stockage de l'énergie et/ou la régulation des réseaux d'énergies nouvelles émerge dans les années 2010, dont en France avec dix prototypes testés dans une zone d'activité de Toulouse, puis avec l'inauguration (mi-septembre 2016) d'une usine de 4 000 m2 sur la Technopole de l’Aube en Champagne (Troyes/Rosières)6. Cette usine est louée à un consortium baptisé FLYPROD qui a reçu un important soutien de l'état pour une initiative retenue comme projet stratégique via le « programme d'investissements d'avenir » mis en œuvre par l'ADEME. Le projet a reçu une aide de 3,75 M€ sur un total sur 14,58 M€ d'investissement (sur trois ans et demi). Ici, c'est un volant développé avec l'université de technologie de Troyes (UTT), en fibre de carbone, dont la rotation peut être portée en quelques minutes à 10 000 tr/min, grâce à une sustentation électromagnétique limitant les frottements.
L'objectif annoncé est de produire en 2017 une centaine de machines, c'est-à-dire l'équivalent de 4 MW en puissance de stockage. L'énergie stockée dans ces volants est restituée instantanément en entraînant un générateur électrique7.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Volant_d%27inertie#Physique
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