Le Pub de l'écologie
- 29 366 réponses
- 264 participants
- 922 877 vues
- 202 followers
Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Anonyme
65640
20691 Posté le 13/11/2019 à 14:23:09
Yep mais c'est largement insuffisant compte tenu de la réalité des autres pays européens et du dégagement de CO2 déjà intrinséquement élevé de l'Allemagne.
Dans tous les cas, le recours à une énergie renouvelable même à 100%, hors utilisation hyper massive de l'hydroélectrique (et là on se heurte obligatoirement à la géorgraphie nationale permettant ça ou ne le permettant pas), oblige de compenser les manques obligatoires et certains (nuit/mauvais temps pour le solaire, absence de vent ou trop de vent pour l'éolien) par l'énergie non renouvelable, et donc obligatoirement nucléaire ou d'origine fossile : tout ça a été longuement expliqué par Pouet (entre autres), il me semble vain de revenir là dessus.
A ça on rajoute le cas particulier de l'Allemagne, qui n'a pas les mêmes contingences que l'Italie ou l'ESpagne et leur climat plus chaud : obligatoirement et dans tous lescas de figure possible, le besoin énergétique de base pour la population (sans même aborder l'industrie) sera plus élevé en Allemagne qu'en Italie, France ou Espagne.
Conséquemment, la décision de l'Allemagne de mettre fin à la production du nucléaire est illogique, irrationelle, et contre productive.
la situation serait autre si les centrales nucléaires n'étaient pas déjà présentes et la recherche sur le nucléaire déjà hyper avancée : là on pourrait se demander s'il faudrait en construire, et bonne chance pour trouver la réponse adéquate. Mais c'est pas le cas : les centrales sont là.
Dans tous les cas, le recours à une énergie renouvelable même à 100%, hors utilisation hyper massive de l'hydroélectrique (et là on se heurte obligatoirement à la géorgraphie nationale permettant ça ou ne le permettant pas), oblige de compenser les manques obligatoires et certains (nuit/mauvais temps pour le solaire, absence de vent ou trop de vent pour l'éolien) par l'énergie non renouvelable, et donc obligatoirement nucléaire ou d'origine fossile : tout ça a été longuement expliqué par Pouet (entre autres), il me semble vain de revenir là dessus.
A ça on rajoute le cas particulier de l'Allemagne, qui n'a pas les mêmes contingences que l'Italie ou l'ESpagne et leur climat plus chaud : obligatoirement et dans tous lescas de figure possible, le besoin énergétique de base pour la population (sans même aborder l'industrie) sera plus élevé en Allemagne qu'en Italie, France ou Espagne.
Conséquemment, la décision de l'Allemagne de mettre fin à la production du nucléaire est illogique, irrationelle, et contre productive.
la situation serait autre si les centrales nucléaires n'étaient pas déjà présentes et la recherche sur le nucléaire déjà hyper avancée : là on pourrait se demander s'il faudrait en construire, et bonne chance pour trouver la réponse adéquate. Mais c'est pas le cas : les centrales sont là.
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 14:25:57 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
20692 Posté le 13/11/2019 à 14:31:10
Citation :
J'ai quand même l'impression que c'est surtout les marchands d'atomes qui montrent du doigt nos voisins
Sur le premier graphique, on voit bien que le charbon reste largement dominant et que le gaz n’est pas négligeable non plus.
C’est ce qui explique que leur électricité est beaucoup plus émettrice de CO2.
Si on faisait pareil en France, on passerait d’une très faible émission à une forte émission de CO2 pour l’électricité.
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 14:31:34 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
20693 Posté le 13/11/2019 à 14:34:29
Il y a beaucoup d’irrationnel dans ces débats autour du nucléaire. C’est comme avoir plus peur des requins que des crocodiles, et plus peur des crocodiles que des moustiques. Pourtant en nombre de morts par an...
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
20694 Posté le 13/11/2019 à 14:35:00
Il me semble plus intéressant de regarder les tendances que les chiffres bruts, le lobby du nucléaire s'en charge.
Les pays ne sont pas comparables, faut quand même garder un minimum de distance
Les pays ne sont pas comparables, faut quand même garder un minimum de distance
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
20695 Posté le 13/11/2019 à 14:36:06
Citation de El :
Il me semble plus intéressant de regarder les tendances que les chiffres bruts, le lobby du nucléaire s'en charge.
Les pays ne sont pas comparables, faut quand même garder un minimum de distance
Si on faisait pareil en France, on passerait d’une très faible émission à une forte émission de CO2 pour l’électricité.
Anonyme
27133
20696 Posté le 13/11/2019 à 14:40:05
Citation :
Tu veux dire qu'elle serait alors... politique (si elle n'est ni logique, ni rationnelle, ni productive... )la décision de l'Allemagne de mettre fin à la production du nucléaire est illogique, irrationelle, et contre productive
Citation :
C'est normal, le vrai débat (une décroissance de la consommation d'énergie) étant totalement occulté.Il y a beaucoup d’irrationnel dans ces débats autour du nucléaire
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
20697 Posté le 13/11/2019 à 14:41:53
Citation :
C'est normal, le vrai débat (une décroissance de la consommation d'énergie) étant totalement occulté.
Tout à fait.
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
20698 Posté le 13/11/2019 à 14:42:27
J'ai l'impression de parler à un mur.
Il n'est pas question de construire des centrales à charbon en France mais de constater que l'évolution de la production d'électricité va dans le bon sens en Allemagne et d'en tirer les leçons, notamment en réduisant le parc nucléaire et en boostant les ENR, sans perdre de vue la réduction indispensable de la conso/habitant.
Il n'est pas question de construire des centrales à charbon en France mais de constater que l'évolution de la production d'électricité va dans le bon sens en Allemagne et d'en tirer les leçons, notamment en réduisant le parc nucléaire et en boostant les ENR, sans perdre de vue la réduction indispensable de la conso/habitant.
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
20699 Posté le 13/11/2019 à 14:46:27
On peut rêver qu'il serait bon que l'Europe serve à relocaliser les secteurs énergivores dans les pays qui disposent des énergies les moins polluantes. Que l'Allemagne soit la première industrie d'Europe alors qu'elle a l'énergie la plus productrice de CO2 n'est pas une bonne chose. Même si le tertiaire consomme de plus en plus de son côté.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Anonyme
27133
20700 Posté le 13/11/2019 à 14:51:11
Citation :
Justement putain !sans perdre de vue la réduction indispensable de la conso/habitant
C'est quand que l'évidence va sortir, qu'il faudrait commencer par là, avant de se demander si on a réllement besoin de plus ?
C'est quand qu'au lieu d'avoir une machine à laver par foyer, un chauffe-eau souvent situé à l'autre bout du garage et de la maison par rapport à la salle de bains, un grille-pain, un four, un mini four, un micro ondes, un fer à repasser, c'est quand qu'on va mutualiser tout cela, à l'échelle d'une résidence voire d'un quartier?
C'est quand qu'EDF met en place un putain de 2me circuit électrique en 5V (ou 9V je sais pas et je m'en branle) pour définitivement se passer des chargeurs et transfos ?
C'est quadn que tous ces connards qui fabriquent des engins électriques s'entendent sur un format commun, plutôt que chacun ses specs et chacun son transfo, y compris jusque dans le câblage +/- de la fiche?
C'est quand qu'on arrête d'éclairer la Tour Eiffel la nuit, et les magasins fermés, et les falaises de chépukoi qu'il y a le long de l'A9 en remontant sur Lyon ?
C'est quand que ma putain d'entreprise située dans une région à 300 jours de soleil par an se prend un manche colossal pour oser coller des films assombrissants sur les vitres, ce qui oblige à allumer les néons toute la putain de sainte journée?
[ Dernière édition du message le 13/11/2019 à 14:53:47 ]
- < Liste des sujets
- Charte