Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
25941 Posté le 10/11/2021 à 00:30:52
Les ENR aujourd'hui ne sont pas adaptées à la centralisation énergétique que nous vendent EDF, Jancovici, Areva & co c'est sûr.
Mais une paire de panneaux solaires et une éolienne individuelle pourraient suffire dans la plupart des régions à l'autonomie énergétique d'un foyer.
On est d'accord, ça n'arrivera jamais, il y a trop d'intérêts en jeu.
Mais une paire de panneaux solaires et une éolienne individuelle pourraient suffire dans la plupart des régions à l'autonomie énergétique d'un foyer.
On est d'accord, ça n'arrivera jamais, il y a trop d'intérêts en jeu.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
25942 Posté le 10/11/2021 à 01:34:52
Citation :
Les ENR aujourd'hui ne sont pas adaptées à la centralisation énergétique que nous vendent EDF, Jancovici, Areva & co c'est sûr.
Mais une paire de panneaux solaires et une éolienne individuelle pourraient suffire dans la plupart des régions à l'autonomie énergétique d'un foyer.
On est d'accord, ça n'arrivera jamais, il y a trop d'intérêts en jeu.
Ce n’est pas un problème de centralisation. Au contraire, la centralisation offre de meilleurs rendements. Une grosse turbine à vapeur a un meilleur rendement qu’une petite. Idem pour les éoliennes. Le problème c’est la consommation à laquelle on s’est habitué. Le chauffage, l’eau chaude, la cuisine, la télé, l’ordinateur, internet… quand on additionne, ça fait beaucoup. Quand tu vis sur ton bateau, tu te passes de tout ça. Mais de là à ce que toute la population accepte de vivre comme ça, on en est loin.
Avec le mode de vie actuel, il y a régulièrement des moments où l’éolien et le solaire ne produisent rien, et parfois pendant une longue durée. Donc quand on en met beaucoup, on complète par une source pilotable, généralement du charbon ou du gaz. Mais même si on prend du gaz pour faire propre, ben ça émet quand même pas mal de CO2. C’est ce que font tous les pays qui ont massivement investi sur le solaire + éolien, comme l’Allemange.
Par exemple tout à l’heure à 22h, l’éolien produisait environ à 25% et le solaire à 0%. Donc on complète avec charbon + gaz :
En plus on devrait remplacer le chauffage au gaz par des pompes à chaleur, et les voitures à moteur thermiques par des tramways ou voitures électriques, donc plutôt augmenter la consommation électrique.
sublime gate
7695
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
25943 Posté le 10/11/2021 à 01:43:27
Je suis pas du tout expert mais une production domestique d'énergie, ça se gère de manière plus pratique et donc efficace non ? Ou bien c'est illusoire ?
je suis ceinture blanche de judo
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
25944 Posté le 10/11/2021 à 03:09:48
L’efficacité se définit comme le rapport de l’énergie obtenue (ici électrique) divisée par l’énergie utilisée (gaz, vent, mouvement d’eau…).
Cette efficacité sera bien meilleure sur une grande éolienne que sur une petite. C’est pour ça qu’elles sont de plus en plus grosses. Ça marche aussi dans l’autre sens : sur un avion, un quadriréacteur consomme plus qu’un biréacteur avec des réacteurs plus gros. RIP l’A340 dès que le prix du kérosène a un peu monté.
Quant à « pratique », qu’est-ce que tu veux dire ? En quoi ce serait plus pratique de gérer sa propre éolienne que d’utiliser du courant EDF ? Actuellement : on appuie sur « ON » et ça marche ; c’est plutôt pratique non ?
Cette efficacité sera bien meilleure sur une grande éolienne que sur une petite. C’est pour ça qu’elles sont de plus en plus grosses. Ça marche aussi dans l’autre sens : sur un avion, un quadriréacteur consomme plus qu’un biréacteur avec des réacteurs plus gros. RIP l’A340 dès que le prix du kérosène a un peu monté.
Quant à « pratique », qu’est-ce que tu veux dire ? En quoi ce serait plus pratique de gérer sa propre éolienne que d’utiliser du courant EDF ? Actuellement : on appuie sur « ON » et ça marche ; c’est plutôt pratique non ?
Celest1
4663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
25945 Posté le 10/11/2021 à 08:35:15
Citation :
Le problème c’est la consommation à laquelle on s’est habitué. Le chauffage, l’eau chaude, la cuisine, la télé, l’ordinateur, internet… quand on additionne, ça fait beaucoup. Quand tu vis sur ton bateau, tu te passes de tout ça. Mais de là à ce que toute la population accepte de vivre comme ça, on en est loin.
Effectivement tout le problème réside dans le fait qu'on va forcement devoir renier sur du confort et pas beaucoup de gens sont prêt .. "On" va attendre que le moment inéluctable pour changer.
Lors des pics de chaleur dans les grandes villes les gens allument leur climatisation sauf que la clim et bien ça chauffe l'air extérieur ..
Souvent pour des raisons de confort et de facilité on nique la planète .. Dès que nous sommes plongé dans un confort nous ne sommes pas prêt de changer ..
101112
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
25946 Posté le 10/11/2021 à 09:05:07
je me demande bien comment ils vont faire pour poser de nouvelles centrales, ça faire des ZAD de malade
Non je ne mettrai pas de pull
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
25947 Posté le 10/11/2021 à 09:08:15
quand y'aura des pics de chaleur à plus de 45°C, ça sera la clim ou la mort par hyperthermie pour les plus fragiles, donc ça sera clim
Non je ne mettrai pas de pull
Igreka De Zen
4114
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
25948 Posté le 10/11/2021 à 09:36:36
Et moi je me demande comment ils vont refroidir ces réacteurs quand les courts d'eau seront à sec.
Celest1
4663
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
25949 Posté le 10/11/2021 à 09:47:54
ça pu ça pu ça pu .. et y'en a vraiment qui font des gosses là dedans ?
101112
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
25950 Posté le 10/11/2021 à 10:01:40
Citation :
Il suffit de couper l'électricité quelques heures pour réaliser notre dépendance à l'énergie. Et encore, tout ce qu'il reste à ce moment là, au dessus de nous, un toit, autour de nous, les objets encore utilisables, sur nous, les vêtements, et même le stock de nourriture ( crue) qu'il reste dans nos armoires, tout, absolument tout n'existe que par l'énergie. Le problème c’est la consommation à laquelle on s’est habitué. Le chauffage, l’eau chaude, la cuisine, la télé, l’ordinateur, internet… quand on additionne, ça fait beaucoup.
Citation :
Qu'est-ce que chacun est prêt à sacrifier volontairement de son confort personnel pour réduire son empreinte écologique et énergétique? En réalité pas grand chose. Quand on réclame plus de pouvoir d'achat on ne réclame rien d'autre que plus d'accès direct ou indirect à l'énergie.on va forcement devoir renier sur du confort et pas beaucoup de gens sont prêt
En plus ce n'est pas avec 1% de la population mondiale qui accepterait de faire volontairement un effort de 20% sur son empreinte énergétique, ce qui est énorme, que ça changerait la donne. Et encore, il faudrait que les 99 autres pourcents acceptent volontairement d'en rester à leur empreinte énergétique actuelle.
La demande énergétique mondiale n'a jamais cessé de croître, jamais. S'il y a de l'énergie disponible on s'en sert. Pour obtenir un résultat significatif il faudrait une pénurie (réelle ou organisée) et là on s'adapterait, sans doute assez facilement même, le succès de l'espèce humaine est avant tout celui d'une forte capacité d'adaptation à des conditions variables. Mais compter sur une sobriété volontaire globale à l'échelle planétaire autant pisser dans un violon.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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