Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

j-master

33978

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1251 Posté le 15/03/2014 à 19:45:32

C'est mal

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

1252 Posté le 15/03/2014 à 19:47:27

Ben si, l'homme énervé. Y disait " bio, bof..."

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

j-master

33978

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1253 Posté le 17/03/2014 à 09:42:24

Aujourd'hui, circulation alternée.
J'ai des collègues autour de moi qui se vantent d'avoir pris leur autre voiture, qui a l'immatriculation qui va bien.

Mais je suis rassuré, ils vont quand même faire leurs courses au magasin bio du coin.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

tihouss

26528

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1254 Posté le 17/03/2014 à 10:04:15

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L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

Anonyme

8045

1255 Posté le 17/03/2014 à 10:05:43

demain ils pourront pas rouler :-D

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j-master

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1256 Posté le 17/03/2014 à 10:58:59

Citation de franckmfs :

demain ils pourront pas rouler

eh non, ils utiliseront leur autre voiture...

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Anonyme

65640

1257 Posté le 17/03/2014 à 12:44:55

Y a des mesures/rapports concernant la responsabilité directe des gaz d'échappement des voitures sur la pollution citadine dans son ensemble ?

Pas que je veuille dire que limiter leur circulation ne sert à rien, mais que c'est ptet l'arbre qui cache la forêt.

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

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1258 Posté le 17/03/2014 à 12:58:07

L'avantage de la circulation alternée, c'est que dès ce matin, d'après France Inter il n'y avait pratiquement pas d'encombrements à Paris et alentours, donc fluidité du trafic, donc moins de pollution! L'automobile/moto n'est responsable qu'à hauteur de 15 ou 20% de la pollution il me semble, m'enfin même 15% ne sont pas négligeables!

Il va de toute façon falloir s'habituer à ne plus prendre systématiquement son véhicule à énergie fossile pour se déplacer en inter-urbain quand d'autres solutions sont utilisables...

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j-master

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1259 Posté le 17/03/2014 à 13:40:39

Citation :

Il va de toute façon falloir s'habituer à ne plus prendre systématiquement son véhicule à énergie fossile pour se déplacer en inter-urbain quand d'autres solutions sont utilisables...

100% d'accord, mais chez certains, ça va être un peu long à faire comprendre.

Citation :

Pas que je veuille dire que limiter leur circulation ne sert à rien, mais que c'est ptet l'arbre qui cache la forêt.

assez d'accord aussi, mais qu'on commence déjà quelque part.

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j-master

33978

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1260 Posté le 17/03/2014 à 13:43:17

accessoirement il va falloir aussi arrêter de se toucher la nouille avec énergie fossile / pas fossile, à moins d'accepter le nucléaire
les moyens de production d'électricité ne sont pas spécialement plus reluisants.

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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1261 Posté le 17/03/2014 à 14:10:55

Citation :

Y a des mesures/rapports concernant la responsabilité directe des gaz d'échappement des voitures sur la pollution citadine dans son ensemble ?

quand le tunnel sous le mont blanc a été fermé suite à l'incendie, les résultats des mesures avec et sans circulation étaient sans appel

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Non je ne mettrai pas de pull

Pictocube

36871

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1262 Posté le 17/03/2014 à 14:26:28

Non mais envisager un changement écologique sans changement de société c'est la seule utopie.

On peut très bien se passer du fossile et du nucléaire, mais ça implique de se passer d'autre chose.

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

quantat

937

Posteur·euse AFfolé·e

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1263 Posté le 17/03/2014 à 14:50:31

Se passer du nucléaire quand t'habites le nord ça voudrait dire crever de froid ou bien voir ta facture d'électricité multipliée par 10... :-(

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Anonyme

8045

1264 Posté le 17/03/2014 à 14:58:14

il y a eut un rapport sur le cout pour la France si un accident majeur ce produisait dans une centrale

Citation :

En novembre 2012, à Bruxelles, lors du forum Eurosafe, une présentation de Patrick Momal, un économiste travaillant pour l’IRSN, révèle qu’un accident grave en France pourrait coûter 160 milliards d’euros, voire 430 pour un accident majeur (à titre de comparaison, l’accident d’AZF et le naufrage de l’Erika n’ont coûté "que" 2 milliards d’euros). Alors peu médiatisées, ces données ne sont présentées en France que le 6 février 2013, à Cadarache. Mais l’IRSN rechigne à faire acte de transparence : il faudra plusieurs semaines pour qu’il publie la fameuse présentation sur son site.

ouais pas mal
edith

Citation :

Une étude trop récente pour être publiés en intégralité ? La suite montre qu’il n’en est rien. Le 10 mars 2013, la veille de la commémoration de l’accident de Fukushima, le Journal du Dimanche publie d’autres extraits des travaux de l’IRSN. Selon une étude réalisée en 2007 et restée jusqu’ici confidentielle, le scénario noir de l’accident majeur pourrait atteindre… 5800 milliards d’euros [1] ! Soit près de 30 fois les investissements qui ont permis la construction du parc nucléaire français (188 milliards d’euros). Cette fois-ci, l’IRSN s’empresse de réagir, affichant immédiatement un avertissement sur son site : il s’agirait d’une analyse « rudimentaire », conduisant à un chiffre « fort peu réaliste ». Embarassé, Patrick Momal reconnaît cependant que la première évaluation correspond à un scénario « médian », de type Fukushima, où les rejets ne se sont pas largement dispersés, tandis que celle de 2007 illustrerait un accident de type Tchernobyl correspondant à une dispersion des radioéléments sur un vaste territoire.

Enfin, le 26 mars 2013, l’IRSN tente de faire la part du feu en publiant dans son intégralité l’étude de 2007 sur son site... en insistant cette fois sur un accident "majorant" dont le coût serait cette fois-ci de 760 milliards. Mais le chiffre de 5800 milliards figure bien dans l’étude, correspondant au pire des scénarios [2] .

http://www.sortirdunucleaire.org/2013-Cout-d-un-accident-nucleaire

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[ Dernière édition du message le 17/03/2014 à 15:01:37 ]

le reverend

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1265 Posté le 17/03/2014 à 15:14:09

quelques reflexions perso

- pollution auto = 40% de la pollution sur Paris, qu'ils annoncaient hier (et donc je me suis dit, mais que sont les 60% autres, on pourrait pas faire quelque chose aussi de ce côté ?)

- je regarde quelle voiture acheter ces derniers temps (cf. topic bagnole d emerde). bah je suis extremement déçu sur l'offre des bagnoles hybrides, y a quasiment rien. Ca résout pas tous les problemes les hybrides, mais moitié moins de consommation = moitié moins de pollution. Or, depuis le temps qu'on en parle, toujours pas vraiment de choix, et à quel prix ! Navrauto donc.

- faut pas seulement des transports en commun pas chers, encore faut-ils qu'ils oient pratiques (horaires, couverture). Aujourd'hui même )à Paris et surtout banlieue, on peut mieux faire. Sauf à faire mieux, les gens continueront d'utiliser leur bagnole

- javé fait un petit test bilan carbone de ma vie sur une année, un questionnaire simple au taf quand ils avaient leur accès développement durable. Alors que je suis un utilisateur quasi exclusif des transports en commun, il suffisait d'un voyage en avion pour que j'ai au final le bilan carbone d'un utilisateur quotidien de gros 4x4 (ou pas loin). Ca fait un choc

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

j-master

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1266 Posté le 17/03/2014 à 17:16:15

Citation :

faut pas seulement des transports en commun pas chers, encore faut-ils qu'ils oient pratiques (horaires, couverture). Aujourd'hui même )à Paris et surtout banlieue, on peut mieux faire. Sauf à faire mieux, les gens continueront d'utiliser leur bagnole

En tant que banlieusard, j'utilise presque exclusivement les transports en commun depuis 20 ans, pour mes études, le service militaire, le travail.
Actuellement, je traverse Paris du nord vers l'est, en partant de ma banlieue pour bosser en petite couronne.
Mes impressions, #mylife, #cétaitvraimenttrèsintéressant:
- pour bosser, ça va, ça le fait. Surtout depuis la mise en place du service minimum, il faut l'avouer. Avant ça, j'ai connu quelques épisodes plutôt indigestes.
- mais faut supporter la saleté, les odeurs, l'impolitesse, la connerie humaine. Parce que là, tu obtiens ta ration annuelle en une seule journée.
- quand ya une vraie grosse merde, t'as un peu l'impression d'être pieds et poings liés.
- c'est pas du tout valable pour aller voir un concert, à moins d'être prêt à se passer de la fin du concert pour être certain d'avoir le dernier train de banlieue.
- il faut supporter marcher dans le pipi à la gare du Nord. Tant qu'on aura pas viré les bandes de zonards qui zonent à l'entresol de la gare de banlieue à grands coups de rangers et de bergers allemands aux dents imprégnées de cyanure, on marchera dans le pipi.

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le reverend

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1267 Posté le 17/03/2014 à 17:30:40

cette odeur nauséabonde, sur le RER A dans paris c'est partout que ça sent. Gerbesque

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Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Pictocube

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1268 Posté le 17/03/2014 à 17:34:27

Citation :

Se passer du nucléaire quand t'habites le nord ça voudrait dire crever de froid ou bien voir ta facture d'électricité multipliée par 10... :-(

Euh non, pas du tout.

Le Danemark est à 0% de nucléaire.

J'ai des amis qui vivent au nord de l'Allemagne dans une maison bioclimatique dont le seul chauffage d'appoint est une cheminée ouverte.
Le coût de revient de leur maison est de moins de 130 € / m2...

Je suis en train de dessiner ma futur maison, elle sera à une altitude de 1500m environ, le seul chauffage prévu est un poêle de masse à bûches au centre, je pense m'en servir 4 mois / an. L'eau sera également chauffé "par magie". Je vise 200m2 et un coût de revient à moins de 110 € le m2 (et on peut faire encore beaucoup mieux).

J'ai beaucoup d'amis qui travaillent dans le domaine et j'y ai moi même fait un court séjour il y a longtemps.
Ta phrase serait juste si on dit au début :
Sans isoler, en construisant n'importe quoi, n'importe comment, n'importe où...

Et là c'est juste. Mais croire qu'en 2014 on a pas les moyens et la technologie pour faire ce que nos ancêtres savent faire depuis des siècles et l'améliorer de sorte à ce qu'on arrête de bouffer du pétrole c'est fou, bien sûr la décroissance c'est pas ce qui excite le plus de monde, mais en attendant ça marche.

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j-master

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1269 Posté le 17/03/2014 à 17:40:40

RER A, c'est beaucoup de poussière de freins, ça se voit bien à Nation.
RER D, pas mal de bibine qui traîne, et pratiquement impossible de sortir du train quand tu vas vers le Nord et descend à Paris Nord (faut limite se frayer un passage à coups de coudes, parfois)
RER B, je ne le prends plus, mais j'avais failli y être quand il a pété en 95. heureusement que j'avais préféré faire un détour par les magasins de BD avant de rentrer chez moi (Album et Glénat)
Mais Paris Nord, c'est du pipi dans les escaliers.

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j-master

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1270 Posté le 17/03/2014 à 17:43:53

D'ailleurs, pour faire écho au post de Picto, je me demandais pourquoi on ne favorisait pas plus le solaire thermique. J'ai entendu parler de panneaux avec des tubes à vide, toussa toussa (pas trop le temps de m'étendre sur le sujet), ça me parait prometteur.
à moins que complot-sionisme-Total-onnouscachelavérité toussa...

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Pictocube

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1271 Posté le 17/03/2014 à 18:02:09

Mais même sans ça, l'écoconception c'est juste mettre les bonnes fenêtres et les bons espace au bon endroit, et ça permet déjà de faire beaucoup d'économie, voir 100% avec quelques processus de plus sur le tier central de la planète, aussi le plus habité.

Quand on voit comme c'est simple de remplacer un climatiseur par un courant d'air aussi efficace

Mais bon c'est sur : pas d'ingénieurs, de fabricant, de fournisseurs de matériaux, d'électronicien, de livreur de réparateur d'installateur, etc.

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j-master

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1272 Posté le 17/03/2014 à 18:30:58

100% d'accord
Je pense surtout que c'est un ensemble de bonnes petites idées qui marchent ensemble

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[ Dernière édition du message le 17/03/2014 à 18:32:21 ]

gromeul

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1273 Posté le 17/03/2014 à 18:31:46

Manquait des lettres ...

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[ Dernière édition du message le 17/03/2014 à 18:36:38 ]

Anonyme

65640

1274 Posté le 17/03/2014 à 18:31:58

Citation :

Mais bon c'est sur : pas d'ingénieurs, de fabricant, de fournisseurs de matériaux, d'électronicien, de livreur de réparateur d'installateur, etc

Justement, leur argument ne tient pas : précisément, les trucs dont tu parles sont au contraire producteurs d'emploi. Mais des emplois locaux, pas des types qui bossent à la chaine à l'autre bout du monde sous des latitudes à moustiques pour engraisser tout un ramas de loquedus qui thésaurisent sur leur dos (et le nôtre), le tout pour fabriquer des bitonniots electroniques.

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j-master

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1275 Posté le 17/03/2014 à 18:34:11

Moi poster depuis téléphone dans train de banlieue. Faichier, les soubresauts font des fautes de frappe

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