Le Pub de l'écologie

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45

Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.

Anonyme

65640

1326 Posté le 18/03/2014 à 13:02:58

Citation :

L'avenir nous dira ce que ça vaut

T'as trouvé où tes infos ?

Bon, pour le coup je vais être moqueur, mais si t'as pas entendu parler du projet ITER (google est ton ami) c'est manifestement que tu manques cruellement de connaissances dans le domaine du nucléaire.

Je t'invite à te renseigner sur le sujet, pour avoir des opinions plus éclairées que celles que t'as actuellement.

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quantat

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

1327 Posté le 18/03/2014 à 13:03:04

Citation de : youtou

En gros on parle dans le vide, tu lis ici que ce que t'as envie de lire et et comprendre. Le mieux est ptet pas de participer à un forum dans ce cas.

c'est tout ce que t'as à dire ?

Quel "gentleman" !

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Anonyme

65640

1328 Posté le 18/03/2014 à 13:03:57

Hors sujet :

Lis les posts au lieu de parler pour rien dire, merci.

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Pictocube

36871

Ma vie est un thread...

Membre depuis 18 ans

1329 Posté le 18/03/2014 à 13:06:33

Citation :

mais si t'as pas entendu parler du projet ITER (google est ton ami) c'est manifestement que tu manques cruellement de connaissances dans le domaine du nucléaire

Effectivement je vois pas pourquoi on discute...

Je m'y attendais en fait. La dernière fois qu'on a eu un débat dont je me souvienne avec Quantat c'était sur autre sujet de société mais ça c'est passé exactement de la même manière, je pense que c'était y'a plus de 2 ans mais je m'en souviens tellement j'avais trouvé le truc chiant...

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

8045

1330 Posté le 18/03/2014 à 13:18:38

Á propos de rentabilité: Le Fraunhofer en Allemagne a sortie un rapport sur la rentabilité de l energiewende en Allemagne. D ici 2030 35 les investissement seront rentabilisé. L Allemagne est leader mondiale pour la production électrique par éolienne. Deuxieme mondiale pour la production á partir de solaire. Dans ma ville tout un quartier, 20% de la population, est chauffé grâce au biogaz (récupération des déchets bio dans la ville). il y a sur la petite rivière qui traverse la ville des mini centrales hydroélectrique. Sur les montagnes environnante 6 éoliennes 100m de haut ( 1,8MW chacune production pour 5400 foyer) et 2 nouvelles d une hauteur de 190m devraient bientôt être construite ( 7,8 MW chacune. donc 10 000 foyer) horizon 2020 nouvelle construction de 5 éolienne avec 7,8 MW. Nous sommes aussi la ville avec le % de solaire le plus importants en Allemagne.
Il y a des station services Bio pour les voitures électriques ( Mais bon pas encore très répandue dans la région).
Le renouvelable ce sont 12 000 emploies dans 2000 entreprises et instituts de recherche, seulement ici et environs (15 km).

Mais pour ça il faut vouloir :-D

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quantat

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

1331 Posté le 18/03/2014 à 13:24:01

Citation de : Pictocube

Citation :

mais si t'as pas entendu parler du projet ITER (google est ton ami) c'est manifestement que tu manques cruellement de connaissances dans le domaine du nucléaire

Effectivement je vois pas pourquoi on discute...

Je m'y attendais en fait. La dernière fois qu'on a eu un débat dont je me souvienne avec Quantat c'était sur autre sujet de société mais ça c'est passé exactement de la même manière, je pense que c'était y'a plus de 2 ans mais je m'en souviens tellement j'avais trouvé le truc chiant...

t'as pas bonne mémoire... y'a deux ans je venais pas discuter ici...

D'ailleurs ça s'appelle pas discuter si vous vous entendez pour tomber sur le dos de ceux qui sont pas d'accord avec vous ...

Bon en tous cas j'ai été séduit par vos arguments ad hominem et votre grande classe à tous les deux

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quantat

937

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

1332 Posté le 18/03/2014 à 13:26:56

Citation de : youtou

Citation :

L'avenir nous dira ce que ça vaut

T'as trouvé où tes infos ?

Bon, pour le coup je vais être moqueur, mais si t'as pas entendu parler du projet ITER (google est ton ami) c'est manifestement que tu manques cruellement de connaissances dans le domaine du nucléaire.

Je t'invite à te renseigner sur le sujet, pour avoir des opinions plus éclairées que celles que t'as actuellement.

La prochaine fois j'essaierai plus de discuter honnêtement avec toi... c'est franchement minable ta façon de faire

Pour l'éclairage je penserais aux feux de tout bois

..... et pendant ce temps à la pollution aux particules fines nous vients des foyers d'Allemagne, et pas des centrales nucléaires françaises

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Anonyme

65640

1333 Posté le 18/03/2014 à 13:35:48

Hors sujet :

Citation :

La prochaine fois j'essaierai plus de discuter honnêtement avec toi...

Tu discutes pas, tu fais des monologues et tu jactes dans le vide pour rien dire.

Discuter = échange.

Par ailleurs, y a pas de mal à pas savoir des trucs, faut juste ne pas ouvrir sa bouche en parlant fort.

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Y@kuz@R

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

1334 Posté le 18/03/2014 à 13:38:02

quantat => loby nucléaire

Citation de quantat :

..... et pendant ce temps à la pollution aux particules fines nous vients des foyers d'Allemagne, et pas des centrales nucléaires françaises

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gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

1335 Posté le 18/03/2014 à 13:38:14

Merci pour l'info Picto!

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Y@kuz@R

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

1336 Posté le 18/03/2014 à 13:39:04

Citation de quantat :

Mais il existe en théorie des moyens 100% sécurisés de produire l'énergie nucléaire : un simple interrupteur permettrait d'arrêter automatiquement la production et d'éviter un nouveau Tchernobyl ...

re-

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Anonyme

8045

1337 Posté le 18/03/2014 à 13:44:05

Citation :

..... et pendant ce temps à la pollution aux particules fines nous vients des foyers d'Allemagne,

Ah oui pourtant depuis Tchernobyl tout le monde sait que le vent s arrête au Rhin.
Je me demande vraiment où tu trouves tes infos tu as des liens informatifs á ce sujet?

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[ Dernière édition du message le 18/03/2014 à 13:44:40 ]

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1338 Posté le 18/03/2014 à 13:51:41

tiens, en passant, vous parlez de l'ITER, j'ai lu récemment qu'une équipe américaine avait enfin réussi à générer une réaction de fusion avec un bilan énergétique positif pendant plusieurs secondes (la réaction fournit plus d’énergie qu'elle en consomme).
On progresse! :bravo:

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Anonyme

65640

1339 Posté le 18/03/2014 à 13:58:25

Concernant l'ITER, je trouve que ce qui y est intéressant, c'est la la création potentielle d'electricité en soi, mais le fait qu'il y ait autant de pays concentrés sur autant de secteurs de pointe : la gageure n'est pas tant la fusion elle même que la création de matériaux capables d'y résister, et tout ce que ça entraine en terme d’ingénieries diverses.

En gros je trouve que c'est un beau projet scientifique, les geeks qui ont convaincu les politiques de passer à la caisse ont été forts.

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[ Dernière édition du message le 18/03/2014 à 13:59:03 ]

Y@kuz@R

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

1340 Posté le 18/03/2014 à 13:59:54

Donc, je reprend:

Citation de quantat :

Mais il existe en théorie des moyens 100% sécurisés de produire l'énergie nucléaire : un simple interrupteur permettrait d'arrêter automatiquement la production et d'éviter un nouveau Tchernobyl ...

Donc, bien sur, les meilleurs ingénieurs nucléaires de France et d'Europe n'ont pas pensé à mettre un simple interrupteur sur une centrale?? Sache qu'une centrale ne s'arrête pas comme ça, même pour une rénovation, il faut plusieurs heures, ou même jours, pour l'arrêter. Une centrale, c'est une bombe atomique contrôlée. C'est pourquoi les centrales tournent toujours la nuit, et que du coup éteindre les lumières dans les villes ne sert à rien, à part réduire la pollution lumineuse: la centrale produit toujours autant d'énergie, même la nuit.

Quantat, c'est référence à quoi? Peut-être un élément de la physique quantique?? Quand on ne connait rien sur rien au nucléaire, qu'on dit des absurdités complètes, on va se coucher, on mange une banane, on dort et on se réveille le lendemain frais et dispo. A moins qu'un gorille ait utilisé ton ordinateur pour posté des messages à ta place??

Peut-être que ce que j'ai dit n'est pas entièrement vrai, je ne suis pas un expert, mais je suis OUVERT (moi), et si j'ai tort, je le reconnaîtrait.

+1 youtou

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Y@kuz@R

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

1341 Posté le 18/03/2014 à 14:00:39

Concernant la fusion, c'est sur que ce serait LA solution énergétique...

EDIT: Et c'est vrai que l'on dépense des sommes folles pour ce projet... :oops:

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[ Dernière édition du message le 18/03/2014 à 14:01:35 ]

j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

1342 Posté le 18/03/2014 à 14:01:17

Citation de franketc :

Á propos de rentabilité: Le Fraunhofer en Allemagne a sortie un rapport sur la rentabilité de l energiewende en Allemagne. D ici 2030 35 les investissement seront rentabilisé. L Allemagne est leader mondiale pour la production électrique par éolienne. Deuxieme mondiale pour la production á partir de solaire. Dans ma ville tout un quartier, 20% de la population, est chauffé grâce au biogaz (récupération des déchets bio dans la ville).

Tout n'est peut être pas à récupérer dans l'expérience allemande, mais je pense qu'il y a plus à prendre de ce côté que du côté des partisans du nucléaire.

J'avais fait mon mémoire de maitrise sur le stockage en couche profonde des déchets radioactifs (axé sur les considérations géologiques). Et si à l'échelle de nos vies la question ne posait pas de problèmes (ce qui n'est pas le cas), on en poserait d'énormes pour plus tard, bien plus tard, quand on aura oublié où se trouvent nos paquets hautement toxiques.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1343 Posté le 18/03/2014 à 14:03:16

C'est vrai que sur le papier, la fusion est très prometteuse.
Pas de possibilité d'emballement car il faut fournir un "combustible" (en l’occurrence, du deuterium, présent en abondance dans l'eau de mer, on risque pas la pénurie) constamment. Les seuls déchets sont des atomes de plomb, pas trop compliqué à recycler, et l'énergie fournit serait colossale et bien plus grande que pour la fission.
Le problème c'est que pour l'instant on est loin d'être opérationnel.

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Y@kuz@R

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

1344 Posté le 18/03/2014 à 14:04:26

Sur

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1345 Posté le 18/03/2014 à 14:05:09

x

Hors sujet :

Citation :
J'avais fait mon mémoire de maitrise sur le stockage en couche profonde des déchets radioactifs (axé sur les considérations géologiques).

T'as fait des études de géologie, j-master?

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

1346 Posté le 18/03/2014 à 14:07:18

Citation :

du deuterium, présent en abondance dans l'eau de mer, on risque pas la pénurie

je prendrais ce genre de considérations avec de grosses pincettes... estimer une ressource comme inépuisable, c'est jamais une très bonne idée.
Je me méfie aussi des coûts énergétiques annexes, ceux nécessaires au bon fonctionnement d'une installation destinée à fournir de l'énergie, mais aussi à la construire.
Je lisais plus haut que les panneaux solaires se recyclaient bien, qu'il "suffisait" de faire re-fondre le verre, par exemple. Or, faire fondre du verre, ça ne se fait pas en pissant dessus, ça consomme de l'énergie. Beaucoup.

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

1347 Posté le 18/03/2014 à 14:08:24

Citation :

Or, faire fondre du verre, ça ne se fait pas en pissant dessus

Sauf, si on s'appelle Youtou :oops2:

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j-master

33978

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

1348 Posté le 18/03/2014 à 14:09:13

Citation de cyar :

x
Hors sujet :
Citation :
J'avais fait mon mémoire de maitrise sur le stockage en couche profonde des déchets radioactifs (axé sur les considérations géologiques).

T'as fait des études de géologie, j-master?

maîtrise de biologie générale, donc plantes + animos + cailloux
j'ai choisi de faire mon mémoire en géologie, ascendant hydrogéologie (on pouvait choisir l'axe qu'on voulait, moi je voulais tâter un peu plus d'hydrologie que ce qu'on voyait en cours)

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"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

j-master

33978

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1349 Posté le 18/03/2014 à 14:09:29

Citation de cyar :

Citation :
Or, faire fondre du verre, ça ne se fait pas en pissant dessus

Sauf, si on s'appelle Youtou

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Anonyme

65640

1350 Posté le 18/03/2014 à 14:10:54

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