Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Oiseau Bondissant



Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.
D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.
On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?




























« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

the bubble

j'ai relu toutes les pages d'engueulades: je vous félicite, car là est le problème le plus important de notre société: chacun s'emballe pour avoir raison: et si (au delà de ceux qui ont des propos racistes) on arrivait à s'écrire en essayant de se comprendre sans s'envoyer lourder? ça , ça serait une sacrée avancée pour notre société, une unité et un respect des uns des autres, aimez vous bordel de merde, quoi! Et là je ne plaisante plus: j'ai étudié cela en stage/ à la théorie de Fresnay et selon nos éducations, nos ressentis, on peut s'engueuler alors que dans le fond on est d'accord, tout dépend de la formulation, qui, avec nos vécus respectifs, peuvent être pris comme des "agressions" alors que ce n'est pas le cas! Du coup, face à nos histoires et notre manière subjective d'interpréter les propos de l'autre, on s'emballe avant de réfléchir, demander à reformuler...........je vous assure j'ai été cobaye et c'est réel. Quand on arrive à franchir ces barrières, l'entente avec l'autre est meilleure. Chacun doit aussi apprendre à protéger une partie de soi, ou , pourrai t on dire, se "distancier", prendre avec du recul. Les relations humaines sont complexes, d'autant plus complexes que sur un forum, il n'y a pas le "ton" de la voix, donc une phrase peut être interprétée de plein de manières! j'ai réalisé ce travail avec mes élèves pianistes, rien que cela contribue à la qualité d'enseignement......pour certains de mes collègues, je passe pour un "illuminé" mais ça donne de sacrés résultats. Du coup je n'ai aucun élève "formaté", chacun joue avec sa "personnalité" et se "découvre": c'est à dire apprend à connaitre ses qualités/défauts, et apprend à tirer du positif dans le négatif: j'appelle ça la pédagogie active! Evidemment ma classe dénote avec les autres classes formatées, ça m'a valu des soucis mais je continue: je crois en cela pour former des individus éveillés et responsables.
[ Dernière édition du message le 16/07/2016 à 21:46:19 ]

usw


greggreg


Anonyme

Citation :on arrivait à s'écrire en essayant de se comprendre sans s'envoyer lourder? ça , ça serait une sacrée avancée pour notre société
Attention : un forum, AF ou autre, donne l'impression de gens qui parlent avec recul et tout, or c'est absolument pas le cas.
Amha y a plein de personnes ici (et pas forcément sur ce thread) qui réagissent à chaud, or l'écrit reste, mais à tête (à peine) reposée c'est pas la m^me tisane du tout, et pas mal de gens en viennent à considérer les avis inverses aux leurs.
En tout cas c'est mon cas, même si un xénophobe, jamais je me mettrai de son côté de merde, l'empathie ok, mais pas pour en faire nawak.

Zyglrox

Lapin compris.
Mais l'important c'est avant tout de savoir qui a la plus grosse biroute.
"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."
"Everything is context"

Anonyme

Bah pour le coup, sans vouloir me jeter des chrysantèmes, ça me parait tout de même clair. Après j'ai pas la prétention de parler pour tout le monde et loin s'en faut.

Bernadette Michelle

Pis c'est rigolo toutes ces grandes théories qur le fait qu'on déteste profondémennt ce qui est différent de nous, la vie sur Terre étant totalement basée sur cette différence : on peut pas faire des petits tout seul en se touchant le pissou, faut être 2,
Personnellement, je n'ai jamais dit que l'homme détestait forcément profondément ce qui est différent de nous. J'ai dit que l'on avait tendance à avoir une aversion pour les choses qui n'étaient pas dans la norme. C'est à dire que l'on peut adorer les tomates mais que l'on va rejeter une tomates pas assez rouge ou qui a une forme qui ne ressemble pas vraiment à une tomate classique. Le pire est que mon exemple peut se vérifier dans les supermarchés où les invendus sont souvent des légumes qui sont difformes par rapport aux autres.
et c'est encore plus amusant de voir les critères selon lesquels les spermatozoides sont sélectionnés par l'ovule (c'est, en gros, celui qui appaorte davantage de différences).
Nous avons parlé de comportements humains et non pas de spermatozoïdes, ni d'ovules ! Ce n'est pas parce-que certains constituants d'un tout sont bleus, que l'ensemble des éléments qui forme le tout est bleu !
Mais ça sera toujours plus simple de se rassurer sur la nature humaine qui fait qu'on aime pas les noirs quand on est asiatique.
? Je n'ai pas compris là où tu voulais en venir.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 16/07/2016 à 22:20:15 ]

Anonyme

C'est à dire que l'on peut adorer les tomates mais que l'on va rejeter une tomates pas assez rouge ou qui a une forme qui ne ressemble pas vraiment à une tomate classique.
Encore une fois il me semble qu'on a déjà eu tous 2 ce débat là. Pour ma part, je pense que la nature humaine est xénophile par sa nature même. En somme on préférera toujours la tomate biscornue, qui soit dit en passant a IRL le meilleur gout.
Flemme de développer, je me borne à penser que mon histoire est plus belle que la tienne. (ne vois aucune animosité dans mes propos, j(ai toujours eu le plus grand respect pour toi)
? Je n'ai pas compris là où tu voulais en venir.
A me relire moi non plus.


Bernadette Michelle

Encore une fois il me semble qu'on a déjà eu tous 2 ce débat là. Pour ma part, je pense que la nature humaine est xénophile par sa nature même. En somme on préférera toujours la tomate biscornue, qui soit dit en passant a IRL le meilleur gout.
Il faudrait déjà que les gens veuillent les tester !
https://www.consoglobe.com/gaspillage-alimentaire-legumes-inesthetiques-cg
Le gaspillage alimentaire existe sous de nombreuses formes. L’une des plus absurdes et pourtant des plus persistantes est celle qui régit la forme des légumes. Si vous fréquentez les rayons des supermarchés, vous aurez probablement remarqué une constante : les légumes sont calibrés.
D’une forme régulière, les légumes se ressemblent tous. Vous ne trouverez ni banane de plus de 46 mm, ni concombre piqué par un insecte. Les fruits et légumes ont la peau lisse, la même couleur, et une silhouette irréprochable. Et pourtant, dans la nature, on trouve des légumes aux formes variées, sans que ça ne change leur goût. La raison ? Les fruits et légumes sont triés à la source.
Un pré-tri dans les exploitations agricoles
image: https://www.consostatic.com/wp-content/uploads/2012/12/legume-inesthetique-poivron.jpg
poivron de forme peu communeLes agriculteurs sont en effet souvent bien obligés de se plier aux exigences de la distribution, spécifiquement celles particulièrement contraignantes des grandes surfaces. Exit les législations nationales et européennes, la distribution impose ses propres règles, beaucoup plus strictes. Des fruits et légumes trop petits et/ou aux formes imparfaites seront ainsi rejetés.
En savoir plus sur https://www.consoglobe.com/gaspillage-alimentaire-legumes-inesthetiques-cg#CatFtBmjIzscUuaj.99
Et la raison en est simple : la majorité des consommateurs ne veulent pas de fruits ou légumes hors norme !
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 16/07/2016 à 22:33:26 ]

usw

https://francais.rt.com/international/23951-turquie-acces-base-incirlik-bloque Il y a des têtes nucéaires là...

the bubble

En tout cas c'est mon cas, même si un xénophobe, jamais je me mettrai de son côté de merde, l'empathie ok, mais pas pour en faire nawak.
100 % d'accord.

Anonyme

https://www.middleeasteye.net/fr/analyses/pierre-conesa-au-moyen-orient-c-est-nous-qui-avons-d-clar-la-guerre-107045260
PC : Effectivement, les mots se ressemblent. Il faut se rappeler qu’il y a une tradition d’interventionnisme des Occidentaux dans les pays du Moyen-Orient. Pour les salafistes, tout commence en 1979 avec l’invasion par les troupes soviétiques de l’Afghanistan. Les musulmans ont pu dès lors considérer qu’il y avait une politique du double standard, les Occidentaux intervenant pour leurs intérêts, mais jamais pour défendre les Palestiniens. Sur un site salafiste, j’ai pu lire par exemple : « 1 000 morts à Gaza, on ne fait rien, quatre Occidentaux égorgés, on envoie l’armée ». Mais les gens au pouvoir, à Paris ou à Washington, n’ont aucune expérience de ces terrains-là. Si on leur avait suggéré par exemple que l’Arabie saoudite aurait pu intervenir en Irlande du Nord pour séparer les Catholiques des Protestants, ils auraient parlé de folie. Or c’est exactement ce que font les Occidentaux. Pour eux, ces interventions sont justifiées par la défense des droits de l’homme et de la démocratie. Certes, mais alors si on attaque l’EI parce qu’il décapite, coupe des mains, interdit les autres religions, opprime les femmes, pourquoi défendre l’Arabie saoudite, qui fait la même chose ? Cette schizophrénie est acceptée. Maintenant que ces États occidentaux sont face au problème, car le lien est mécanique entre les attentats terroristes et l’intervention en Syrie, ils sont obligés de reculer et de céder à la provocation terroriste.
Maintenant que la France est intervenue militairement, la question est de savoir si l’effort militaire doit être accentué, ce qui me semble une erreur fondamentale, ou si on doit trouver les moyens de la sortie. Or cette dernière option serait reconnaître avant une échéance électorale (les régionales), qu’on s’est trompés. J’ai bien peur en l’occurrence que la logique politicienne ne l’emporte.
PC : Il faut résoudre les situations politiquement. L’Histoire le montre : le terrorisme algérien s’est arrêté avec l’indépendance par exemple. Il faut entamer un processus politique. Chaque fois qu’on estime qu’il ne faut pas discuter avec les terroristes, on sait qu’à la fin, si on n’a pas les moyens de les exterminer, on sera acculé. Plus on s’enferme dans la logique militaire, plus on aura d’attentats. Il faut empêcher le terrorisme avec des moyens policiers et non militaires et ensuite il faut engager un processus politique. On ne peut choisir son interlocuteur. Voyez en Syrie : les Français ne veulent pas de Bachar el Assad, les Américains ne veulent pas d’al-Qaïda, les Saoudiens de Daech… Qui mettre autour de la table ? Un processus politique, c’est aussi reconnaître que l’adversaire a aussi une légitimité à ce qu’il prétend.
MEE : À propos du processus de radicalisation, l’ancien juge anti-terroriste Marc Trévidic estime que les djihadistes européens qui s’engagent en Syrie ne sont motivés qu’à 10 % par la religion ? Qu’en pensez-vous ?
PC : Il y une eu une mutation idéologique qui a commencé en 1979, lors de l’invasion soviétique de l’Afghanistan. Il y a eu en même temps un processus de faillite du socialisme arabe, du tiers-mondisme. L’idéologie salafiste a pris la place de ce tiers-mondisme. Un jeune en mal d’identité peut y basculer. Pour cette idéologie nouvelle, défendre les musulmans aujourd’hui est la véritable justice. Elle prend la forme de la nouvelle lutte contre l’impérialisme. Elle se vêt d’un argumentaire religieux qui en plus présente l’avantage de proposer une eschatologie apocalyptique. Il faut donc essayer d’avoir un contre-discours religieux. Or la France est mal équipée de ce côté-là puisque la loi de 1905 sur la laïcité fait que l’État refuse de se mêler de religion. Or on a besoin des théologiens musulmans pour offrir un contre-discours.
MEE : La France serait donc presque piégée par sa définition de la laïcité ?
PC : Absolument. C’est un des constats les plus dramatiques. J’ai rencontré des théologiens prêts à s’engager, à émettre une fatwa contre le djihad en France. Si le gouvernement ne fournit pas à ces gens la visibilité dont ils ont besoin, on aura un danger clair d’amalgame des musulmans avec le terrorisme. »
[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 07:29:16 ]

gojats

Il a rapatrié les forces d'Afghanistan pour les foutre dans un bourbier encore plus insondable

Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

Bernadette Michelle

C'est son père qui l'a forcé à venir me voir. Il ne comprenait pas pourquoi son fils, qui était jusqu'ici brillant, était devenu violent avec lui et n'arrivait plus à travailler à l'école. Il était en première classe préparatoire pour des études d'ingénieur.[...]
Il souffrait d'une altération de la réalité, du discernement et de troubles du comportement. Un début de psychose donc. J'avais remarqué qu'il était dur avec son père, il devenait parfois violent avec lui.
http://www.lexpress.fr/actualite/societe/attentat-de-nice-le-tueur-avait-des-problemes-avec-son-corps_1812992.html#xtor=AL-447
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 12:07:43 ]

Anonyme

l'auteur de l'attentat de Nice, a consulté en 2004
Mouais

[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 12:11:00 ]

Anonyme

Ca pue la schizophrénie...
'tain t'aurais du faire médecine, certains docteurs renommés n'ont parfois pas assez de 40 jours de mise en observation pour établir un diagnostic précis, toi en lisant 2 lignes tu jettes le truc...
des symptômes de schizophrénie peuvent apparaître dans de nombreux troubles, notamment dans les depression sévère, ca n'en fait pas des schizophrènes pour autant.

Bernadette Michelle

Citation :l'auteur de l'attentat de Nice, a consulté en 2004
MouaisY'a plus convaincant quand même. D'autant que les troubles du comportement et / ou de la concentration sont assez fréquents à cet age.
La schizophrénie se déclare en général vers la fin de l'adolescence et c'est ici le cas. Ce n'est pas parce-qu’un individu a des caractéristiques communes à celles de personnes de sa même tranche d'âge, qu'il n'est forcément pas schizophrène.
Il est indiqué aussi qu'il y avait une altération de la réalité et un changement radical de comportement qui correspondent à très peu de maladies fréquentes à son âge. Parmi ces maladies, j'y vois la schizophrénie, la paranoïa et la bipolarité. Le fait que cet épisode remonte à plus de 10 ans n'invalide pas la possibilité qu'il ait pu souffrir de ces maladies. En général, elles sont incurables (on peut seulement diminuer les symptômes à coups de neuroleptiques et autres molécules).
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Bernadette Michelle

Citation :Ca pue la schizophrénie...
'tain t'aurais du faire médecine, certains docteurs renommés n'ont parfois pas assez de 40 jours de mise en observation pour établir un diagnostic précis, toi en lisant 2 lignes tu jettes le truc...
Non, j’émets une hypothèse. Je suis désolé si tu as pris cela comme une affirmation.
D'autres docteurs renommés peuvent poser un diagnostic dès les premières secondes d'observation...
des symptômes de schizophrénie peuvent apparaître dans de nombreux troubles, notamment dans les depression sévère, ca n'en fait pas des schizophrènes pour autant.
Le fait d’émettre l'hypothèse qu'il puisse s'agir de schizophrénie n'était pas exclusif. Il se pourrait très bien qu'il souffrait d'autres troubles, voire que lors des faits, sa perception de la réalité n'était pas altérée.
Il est quand même à noter que le psy ne parle pas de dépression ou de tristesse. Seulement d'un complexe lié au corps.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 17/07/2016 à 12:34:29 ]

Anonyme


Anonyme



El Migo


Bernadette Michelle

Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?

Karl Dekos

Le pire est de constater que ces salopards arrivent à déclencher des passages à l'acte chez des gens qui sont fragiles mentalement et très peu musulmans, et qu'en plus ils les revendiquent. Si daesh n'existait pas, il n'y aurait peut être jamais eu de drame à Nice. Il faut certainement des affinités avec ce système de pensées extrêmes mais justement, il faut analyser le parcours de cet homme pour se rendre compte que beaucoup de gens en France sont potentiellement concerné par ce nouveau symptôme.

Anonyme



Magnesium

Notons que certains n'ont jamais eu besoin d'une religion pour entrer dans une école et tirer sur des gens au hasard par exemple.
L'équation est simple : Personne instable + accès à des outils pouvant donner la mort = Drame potentiel
Le plus grand problème étant que leurs actions leur paraissent généralement totalement logiques et positives.
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