Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

Il n'est pas courant de poser un diagnostic de troubles psychotiques dès la première consultation. En général, il faut plutôt attendre deux ou trois entretiens

De tels troubles non soignés pendant des années peuvent conduire à une schizophrènie

J'hallucine comment vous passez tous a coté de l'élément le plus évident.

Notons que certains n'ont jamais eu besoin d'une religion pour entrer dans une école et tirer sur des gens au hasard par exemple

Bernard Merguez > Je dit juste qu'un article relatant d'une anecdote datant de plus de 10 ans n'est pas des plus pertinent. Il a eu une phase de psychose, ok comme combien de personnes ?

Il n'est pas courant de poser un diagnostic de troubles psychotiques dès la première consultation. En général, il faut plutôt attendre deux ou trois entretiens

De tels troubles non soignés pendant des années peuvent conduire à une schizophrènie

Donc en supposant qu'il avait bien ces troubles, ce qui d'après le psychiatre qui l'a examiné, est très difficile à déterminé en une seule séance.

Je ne dis pas qu'il n'était pas schizophrène ou qu'il n'était pas malade, probablement que si. Juste que l'article de l'express est pour moi un peu léger.

Je vois pas trop l'intérêt du débat. Un gus qui fonce dans une foule de badauds avec un camion en essayant d'en écrabouiller le plus possible, on peut supposer qu'il a pas le gaz à tous les étages non ?
Après, les méchanismes du passage à l'acte et les techniques utilisées par Daesh pour embaucher ses zombies, on devrait surement s'y intéresser d'un peu plus près.

Lahouiaej Bouhlel, l'auteur de l'attentat de Nice, a consulté en 2004 un psychiatre tunisien. Interrogé par L'Express, le docteur Chemceddine Hamouda se souvient d'un "garçon en proie à des troubles du comportement" mais refuse d'y voir une justification à son acte

Ca c'est lui qui le dit. Le témoignages des proches ainsi que des comportements vraiment significatifs lors de la séance de diagnostic, peuvent parfois rapidement amener à un diagnostic fiable.

Ces propos démontrent une méconnaissance de la schizophrénie de la part du psy.

Oui, il est léger dans le sens où il ne constitue pas une preuve solide de la schizophrénie du bonhomme. D'ailleurs, je n'ai jamais affirmé que ce type l'était.

Ca pue la schizophrénie...

Citation :

Ca c'est lui qui le dit. Le témoignages des proches ainsi que des comportements vraiment significatifs lors de la séance de diagnostic, peuvent parfois rapidement amener à un diagnostic fiable.

Citation :

Ces propos démontrent une méconnaissance de la schizophrénie de la part du psy.

As tu des informations à communiquer la dessus ? Après avoir fait une rapide recherche, et lu cet article, il semblerait que le diagnostique de la maladie ne soit pas forcément évident.

Les symptômes positifs sont les plus impressionnants : un sentiment de persécution (paranoïa), une mégalomanie, des idées délirantes bizarres, invraisemblables et excentriques, mais également d’hallucinations sensorielles. Ces dernières sont le plus souvent auditives, avec une ou plusieurs voix discutant des pensées du patient. Elles peuvent aussi être visuelles, olfactives, tactiles ou gustatives.
Les symptômes négatifs correspondent à un appauvrissement affectif et émotionnel avec une mise en retrait par rapport à la famille et la société. Les cliniciens parlent souvent d’"émoussement" de l’émotivité, de la communication et de la volonté. Les patients s’isolent, présentent une perte d’intérêt, une difficulté à entreprendre des actions et paraissent insensibles au monde extérieur.
Il existe par ailleurs une désorganisation de la pensée, des paroles, des émotions et des comportements. Les patients évoquent des sentiments contradictoires dans une même discussion, tiennent des discours incohérents. A ces symptômes s’ajoutent très souvent une baisse de l'attention, de la concentration, de la mémoire ou encore de la compréhension. Cela se traduit notamment par une incapacité à planifier des tâches simples, comme faire son travail ou des courses, source d’un handicap majeur dans la vie quotidienne.

Citation :

Oui, il est léger dans le sens où il ne constitue pas une preuve solide de la schizophrénie du bonhomme. D'ailleurs, je n'ai jamais affirmé que ce type l'était.

Citation :

Ca pue la schizophrénie...

Mouais, t'avouera que ça porte un peu à confusion quand même.

Combo frustration+fragilité mentale.
Pour moi la partie décisive du cocktail c'est le côté frustration/exclusion. Dommage que pas grand monde n'ait envie de mettre le nez là-dedans, ça serait reconnaitre implicitement la faillite de notre "monde civilisé".
Des bargeots il y en a toujours eu, des mecs qui foncent dans la foule en camion c'est la conséquence d'une société en situation d'échec.

Pour moi la partie décisive du cocktail c'est le côté frustration/exclusion.

Le drame de Pau est le nom donné à un fait divers survenu dans la nuit du 17 au 18 décembre 2004 à l'hôpital psychiatrique de Pau où l'aide-soignante Lucette Gariod, 40 ans et l'infirmière Chantal Klimaszewski, 48 ans ont été tuées dans un bâtiment de l'hôpital psychiatrique.

Cet événement très médiatisé en France, où l'une des victimes a été décapitée, s'inscrit dans une série de violences par d'autres malades mentaux tant dans les services de psychiatrie qu'à l'extérieur. Certaines personnes disent qu'il a véhiculé toutes les peurs et a mis en lumière des carences en matière de politique de gestion de la santé mentale en France : la sécurité, les effectifs, le manque de psychiatres, un suivi des malades insuffisant.

Faits

Romain Dupuy, déjà interné à trois reprises pour schizophrénie à l'hôpital psychiatrique de Pau, quitte son domicile le 17 décembre 2004 après avoir passé des heures à jouer à Predator et fumé une quinzaine de joints1. Agressé selon lui trois jours plus tôt dans un quartier de Pau où il était venu se procurer du cannabis, il a rempli ses poches de vis cruciformes, pensant que des chiens sauvages peuvent l'attaquer en chemin et a pris un couteau de cuisine pour se venger de ses agresseurs. Ne les trouvant pas, il se rend à l'hôpital psychiatrique. Croisant deux infirmières, il poignarde la première et décapite la seconde, déposant sa tête sur un poste de télévision2. Le 29 janvier 2005, Romain Dupuy est arrêté pour tentative de meurtre sur des policiers de la Brigade anti-criminalité de Pau lors d'un contrôle de routine. Il est confondu par son ADN prélevé par la police sur son sang laissé lorsqu'il a brisé un vasistas de l'hôpital3.

« J’ai vu de la lumière dans le couloir, une femme est apparue et m’a demandé ce que je faisais là, je l’ai poignardé ». Dans le bureau voisin, la seconde femme qu’il découvre subit le même sort.

Mettant en avant ses « délires », il à ajouté s’être senti « agressé, et avoir perdu son sang froid », et au moment du drame « un basculement, confronté à la réalité, alors que je m’attendais à voir des monstres ».

Coup classique du gars en manque d'argument

... daesh [...] Ils ont revendiqué mais je doute qu'ils aient donné la moindre instruction dans ce cas précis. Ils récupèrent le massacre parce que ça correspond à un de leurs fantasmes terroristes (le camion).

Le débat est juste fondamental. Le suivi des malades mentaux est en France souvent assez défaillant.
D'autant plus que la psychanalyse a toujours en France une énorme influence malgré le qu'elle soit considérée comme du grand n'importe quoi à juste titre dans le reste du monde.