Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Oiseau Bondissant



Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.
D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.
On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?




























« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Anonyme

mais ils semble qu'il y ait un deficit massif du côté des services de renseignements et de sécurité en France.
La surveillance de masse, comme elle a été voté dernièrement, n amène rien. une surveillance plus approfondie sur les personnes susceptible de faire des conneries oui.
il y a eu des attentats en espagne avant la france.
l'Allemagne deviendra peut-être numéro 1 dans les massacres de masse (d'autant plus qu'ils ont un passé assez glorieux dans le domaine).
tu veux dire que les allemands vont faire des massacres.

Dr Pouet

Le cas de Germanwings reste un cas exceptionnel même si il est tragique.
Ce que je trouve choquant et scandaleux c'est qu'après avoir déclaré que ce pilote présente des risques et n'est donc pas apte à convoyer des passagers sur les lugnes Lufthansa, à peu près la même compagnie décide qu'il est apte à le faire sur Germanwings.
On est apte ou bien on n'est pas apte. Ça ne dépend pas du prix du billet.
Dans cette histoire des Allemands se sont torchés le cul avec des règlements importants pour la sécurité, et c'est fou que ça ait fait aussi peu de bruit dans les médias.

Rifki

Je trouve quand même hallucinant d'un certain côté que si l'on compare avec d'autres pays occidentaux ayant subi des attaques terroristes dans les 15 dernières années, la France est le seul à se taper une vague de 3 attaques massives en 1 an et demi. Je ne sais pas comment les autres font, mais ils semble qu'il y ait un deficit massif du côté des services de renseignements et de sécurité en France.
Il y avait bien les renseignements généraux (renommés ensuite DCRI) qui n'étaient pas populaires mais pouvaient être utiles actuellement. Ils ont été supprimés par Sarkozy. Il y a un problème de coordination et de partage entre les différents services de polices qui a été relevé le 13 novembre aussi. Sans oublier les prisons ou des jeunes délinquants se radicalisent.
Puis la France est semble-t-il devenue l'ennemi extérieur prioritaire de Daesh bien avant les USA.
Pouet > Non mais je suis d'accord avec toi sur le fond et t'as vu je t'ai même plussoyé.

Anonyme



Dr Pouet


Bernadette Michelle

Il y avait bien les renseignements généraux (renommés ensuite DCRI) qui n'étaient pas populaires mais pouvaient être utiles actuellement. Ils ont été supprimés par Sarkozy.
Fusionnés, plutôt.
Wikipedia :
Dans un but de rationalisation, les RG et la direction de la Surveillance du territoire (DST) fusionnent le 1er juillet 2008, pour devenir la direction centrale du Renseignement intérieur (DCRI), et forment à ce titre le plus important service de renseignement intérieur français2.
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 19/07/2016 à 13:01:17 ]

Rifki


Anonyme

L'affaire Merah, qui met en lumière le manque de coordination entre DCRI et SDIG, conduit Manuel Valls à envisager une réorganisation du renseignement qui aboutit à la création de la direction générale de la Sécurité intérieure (DGSI) et du SCRT en 2014
Alors que la réforme de 2008 avait dissout les Renseignements généraux et dispersé ses effectifs dans différentes administrations, en décembre 2014, le gouvernement Valls a reformé un service des renseignements généraux appelé Service central du renseignement territorial (SCRT) chargé de renseigner le gouvernement sur l'état de l'opinion et les mouvements sociaux. Le rapport parlementaire précise selon plusieurs sources que « les renseignements recherchés concernent tous les domaines de la vie institutionnelle, économique et sociale susceptibles d'entraîner des mouvements revendicatifs ou protestataires
en tout 2160 personnes....
a propos rationalisations.
Le 15 janvier 2009, la DCRI se voyait notifier, au nom de la « révision générale des politiques publiques », une diminution quadriennale de 400 personnels, soit 12 % de ses effectifs, de manière à atteindre 2 922 équivalents temps plein travaillé au 31 décembre 2011
edith
En janvier 2012, Yves Bertrand, ancien directeur des Renseignements généraux, estime dans un entretien à Mediapart, qu'« on ne fusionne pas un service dont la vocation est avant tout judiciaire et opérationnelle, comme la DST, avec un service d’information, comme les RG, qui n’a pas d’attribution judiciaire — mis à part les courses et jeux », sinon pour créer une « police politique », ce qui représente à ses yeux une « atteinte aux libertés énorme »57.
L'efficacité de la DCRI est également interrogée dans le cadre des attentats du 13 novembre 2015 en France, son caractère d'« organisme hybride » cumulant les faiblesses de la DST et des RG
[ Dernière édition du message le 19/07/2016 à 13:57:59 ]

Anonyme

Puis la France est semble-t-il devenue l'ennemi extérieur prioritaire de Daesh bien avant les USA.
Je crois que c'est surtout le truc à prendre en compte, bien plus que tout autre souci. En dehors des attentats ayant été menés à terme, la France est aussi le pays om le plus d'attentats ont été déjoués d'une manière ou d'une autre : en somme le risque est ici bien plus grand.
Par contre, les pays qui morflent le plus sont les pays arabes, qui eux n'ont aucun moyen de lutte, quand le gouvernement central ou local n'est pas complice ou instigateur.
c'est fou que ça ait fait aussi peu de bruit dans les médias.
Lufthansa est un immense annonceur dans les médias français et européens, pis dans tous les cas un teuton qui pète un boulon c'est moins vendeur qu'un type s'appellant Abdullah qui tue tout le monde en criant allah achkbar.

samy dread

Dans un but de rationalisation, les RG etc...
Rationalisation s'entend d'un point de vue comptable, à ne pas confondre avec meilleur efficacité ou meilleur service d'un point de vue du métier concerné, le renseignement dans ce cas.
Non je ne mettrai pas de pull

Rifki

Un terroriste motivé sera difficile à interpeller car il est difficile d'anticiper toutes ses réactions. Par contre, il semblerait plus facile d'éviter que quelqu'un devienne un terroriste.

Pictocube

Je ne sais pas comment les autres font, mais ils semble qu'il y ait un deficit massif du côté des services de renseignements et de sécurité en France.
Il n'y a aucune raison que le Danemark subisse une sorte de moyenne identique en France.
Comment les autres font ? Plusieurs éléments de réponses se trouvent dans leur passé je pense :
- ils n'ont pas colonisé et pillé des continents entiers
- ils n'ont pas massacré des millions de civils sans même parfois le dire pour préserver des intérêt financier
- ils n'ont pas mentis en disant que c'était pour le bien de tous en fait
- ils ont choisi d'abandonner le système d'éducation à la Ferry/collège unique pour d'autres choses
- ils ont mis en place des politiques sociales différentes
Etc.
Tout simplement j'ai envie de dire. En tout cas si je me demande pourquoi la France et les US sont loin devant le Quebec ou la Norvège, ça me vient vite à l'esprit.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

sqoqo

"L'école française" du renseignement, axant son travail sur la collecte et la surveillance en amont est plutôt bien notée par ses pairs.
Pourquoi la France est plus frappée plus que d'autres pays européens ?
Si on avait affaire un phénomène terroriste recrutant massivement au sein de la communauté turque, il y aurait plus d'attentats en Allemagne.
Au sein de la communauté pakistanaise ? L'Angleterre trinquerait plus que la France.
La trajectoire de radicalisation est souvent une somme de rancoeurs et d'échecs, qui dessine en creux, un modèle de référence inversée.
Les maghrébins radicalisés, ont plus envie, dans leur besoin de se créer un Grand Satan, de désigner Paris que Berlin ou Madrid (passif historique, ou lieu de naissance)

cyar

[ Dernière édition du message le 19/07/2016 à 14:10:16 ]

Pictocube

C'est très raccourcis cette conclusion je trouve, et contrairement à ce qu'il serait aisé de croire, c'est pas forcément la france qui a fait le plus de mal au musulmans à travers l'histoire du monde moderne je pense.
C'est pas un effet de style. On ne récolte que ce que l'on sème se vérifie depuis que le monde est monde.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

cyar

- ils n'ont pas massacré des millions de civils sans même parfois le dire pour préserver des intérêt financier
De quoi tu parles, là?

Pictocube

Ca me rappelle une analyse lors de la dernière tuerie aux US :

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Pictocube

De quoi tu parles, là?
Tous les conflits armés post coloniaux.
Ils ont tous été fait dans des intérêts autre ceux qu'on nous a vendu, quand on nous en a parlé. Maintenant tu peux pinailler si tu as envie mais avec moi ce sera un échec, il n'y aucune raison de faire la guerre dans mon esprit, dans tous les cas.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

cyar

Maintenant tu peux pinailler si tu as envie mais avec moi ce sera un échec
Comment tu extrapole mes propos, on dirait Youtou

Je voulais juste des précisions sur ce dont tu faisais allusion.
Picto, ton image me rappelle cette blague:
Barak Obama et Angela Merkel mangent à la Maison Blanche.
Un invité s'approche et leur demande : "De quoi parlez-vous ?"
- "Nous élaborons des plans pour la troisième guerre mondiale" répond Obama.
- "Et quels sont ces plans ?" demande l'invité
- "Nous allons tuer 14 millions d'arabes et 1 dentiste." répond Merkel.
L'invité les regarde confondu, et questionne : "Un dentiste ?... Pourquoi allez-vous tuer un dentiste ?"
Obama donne une tape sur l'épaule de Merkel et dit : "Qu'est-ce-que je t'avais dit ? ... tout le monde s'en fout des arabes !"
[ Dernière édition du message le 19/07/2016 à 14:20:06 ]

Anonyme

La réponse qui suit sera quasi toujours : pourquoi les coordonniers ? Parcequ'évidemment pour les juifs c'est normal.

Anonyme


cyar




Alx33

Quand je conduis pas j'ai peur.

Pictocube

Comment tu extrapole mes propos, on dirait Youtou

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme


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