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Sujet Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

  • 1 420 réponses
  • 52 participants
  • 42 504 vues
  • 31 followers
Sujet de la discussion Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
Histoire de ne plus polluer l'autre topic et comme c'est un sujet qui apparaît de temps en temps, on peut en discuter ici ! :bravo:
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1211
Citation :
Avec des certitudes scientifiques on peut faire progresser le droit et ainsi espérer pouvoir faire évoluer notre société.


Oui, bien sur
Mais je trouve très triste d’en arriver là pour pouvoir prouver quoi ce soit, alors que des preuves totalement fiable existaient déjà sans avoir à passer par là.

Tu m'excuseras pour l'analogie, mais je ne sais pas comment un scientifique fait pour savoir quand va pondre une poule, mais je sais qu'en temps de guerre et de famine on leur foutait un doigt dans le cul.
La méthode n’est pas des plus glamours, mais le résultat est le même.
1212
Savoir quand va pondre une poule n'est pas le but du scientifique, çà justement c'est le but de l'éleveur, du technicien, de l'ingénieur ... et çà donne à 80% les horribles images d'élevages abominables et d'expériences qui entrecoupent régulièrement la vidéo ... le but du scientifique, par transitivité dans la vidéo, est de montrer que les animaux peuvent souffrir et pourquoi ils souffrent et au final de montrer que ce que font les éleveurs est de l'ordre du mal tant moralement qu'éthiquement.

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

 

 

1213
Citation :
montrer que les animaux peuvent souffrir et pourquoi ils souffrent


Oui

Citation :
l'ordre du mal tant moralement qu'éthiquement.


non, ce domaine n'a rien de scientifique.



[ Dernière édition du message le 30/09/2021 à 00:02:48 ]

1214
Citation :
non, ce domaine n'a rien de scientifique.


Et bien si, les éleveurs torturent les animaux en prétextant qu'ils ne sont pas sensibles. Le jour où leur sensibilité est prouvée, devenue incontestable alors on peut légiférer, donc sur une base scientifique, et ainsi interdire certaine méthodes et formes d'élevage ... Tout simplement parce que faire souffrir n'est plus tenable sinon.

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

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1215
Ce ne sont pas les scientifique qui jugent de la moral et de l’éthique, ni du niveau de sensibilité et de souffrance admise.
Ce sont des disciplines philosophiques.

[ Dernière édition du message le 30/09/2021 à 00:33:36 ]

1216
Citation :
ni du niveau de sensibilité et de souffrance admise


Bien sur que si.

Mais les disciplines philosophiques s'appuient sur les sciences, c'est la science qui tranche à chaque fois que c'est possible non ? Sinon où serait la sagesse ? C'est ce principe qui a un moment a fait qu'on est passé de la terre plate à la terre sphérique avec toutes les conséquences qu'on sait (même si certains n'avaient pas attendu des preuves vérifiables pour le penser).

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

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[ Dernière édition du message le 30/09/2021 à 10:06:41 ]

1217
La science va te donner une échelle de la sensibilité ou de la douleur, qui effectivement peuvent peser chez les décideurs, influencer les penseurs et l'examen des réponses qu’ils peuvent apporter.

La décision, le jugement de ce qui est tolérable, admis ou non, est politique, religieuse, militaire, industriel, en fonction de la société et de ses mœurs. Pour ce faire élire, pour le pouvoir, donner un sens à la vie, en faire des armes, faire du fric, l’harmonie entre semblable, pour hiérarchiser le vivant.

La science peut aussi te montrer qu’on peut modifier le vivant : greffe, ogm, chimère, etc...
Note société peut très bien décider de donner des antidouleurs ou créer des espèces moins sensibles plutôt que de respecter la cause animale, utiliser un autre moyen de limiter la souffrance.
Là encore, ce n’est pas la science qui tranche, elle fait qu’apporter des éléments, qu’on jugera acceptables ou non moralement et ethniquement.
1218
Non mais là on fini par être hs, les éleveurs et industriels disent que les animaux ne souffrent pas et justifient ainsi leurs activités et la science prouve le contraire, de manière non discutable, irréfutable, implacable, donc ils sont automatiquement rangés dans la case "gros salopards tortionnaires" et donc quand c'est connu la majorité du peuple ne leur file plus de fric, c'est tout.

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

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1219
Citation :
les éleveurs et industriels disent que les animaux ne souffrent pas et justifient ainsi leurs activités 


Tu fais de la pur machination et disant ça, et en le généralisant à l’ensemble de l'élevage.
N’importe quel lycée agricole enseigne le bien être animal,en se basant sur des preuves scientifiques, et que la souffrance animal est encadrée par l’état..
Les éleveurs sont pleinement conscients, avertis et ont des obligations face à la souffrance animal.

Le fait qu'il y en ait qui n'en non rien à foutre, c’est pas la même histoire et absolument pas une généralité.





[ Dernière édition du message le 30/09/2021 à 13:03:48 ]

1220
Citation :
Si on en croit Aurélien Barrau, il se pourrait bien qu'un jour dans pas très longtemps la valeur d'une tomate ou d'un litre d'eau puisse dépasser celle de l'or aujourd'hui ...


Aurélien Barrau est excellent pour expliquer que la situation est catastrophique mais on le sait.
Il faut des réponses, des perspectives autres que « faut arrêter de prendre l’avion ».