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Sujet Le pub de la Corona...

  • 14 585 réponses
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  • 142 followers
Sujet de la discussion Le pub de la Corona...
Citation :
Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.


Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.
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[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

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11581
peut être parce qu'on confond virus et vaccins avec bactéries et antibiotiques

Non je ne mettrai pas de pull

11582
Citation de djzephyrin :
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!


Le problème est le même avec la grippe. Le vaccin est inefficace contre certains variants. Quand le vaccin est préparé, on essaie de viser le variant qui se propagera le plus. Généralement ça fonctionne, mais c’est pas à tous les coups.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

11583
Citation de El :
Vaccin = confort social + diminution du risque personnel

Gestes barrières = participation à l'effort collectif + diminution du risque personnel
My 2cts


Le vaccin contribue aussi à l’effort collectif car il réduit les risques d’être infecté, et donc de propager le virus.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

11584
Citation de djzephyrin :
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!

Pour la rougeole par exemple d'après cet article c'est pas un virus assez souple dans son mode de transmission pour créer des variants: https://www.lequotidiendumedecin.fr/specialites/infectiologie/le-virus-de-la-rougeole-vulnerable-car-inflexible

https://www.jle.com/fr/revues/vir/e-docs/la_rougeole_et_son_virus_287415/article.phtml
11585
Il y a beaucoup de changements dans le virus, et la réponse vaccinale n'est pas optimale, parce que :

Citation :
Le phénomène de sélection naturelle intervient ici : des travaux menés au début du XXe siècle ont révélé que plus une population est loin de son optimum évolutif, plus le gradient de sélection est élevé, et donc plus il est possible que l’on observe des mutations conférant une forte adaptation. À l’inverse, plus la population est proche d’un optimum évolutif plus ces mutations à grand effet sont rares. Autrement dit, observer une forte évolution parallèle en début d’épidémie alors que le coronavirus se retrouvait dans une nouvelle espèce d’hôte n’est pas si surprenant.

n.b. "population", c'est "population de virus'
https://theconversation.com/covid-19-que-sait-on-du-variant-delta-et-des-autres-163611

Donc la rougeole [etc], presente depuis des siecles chez l'homme, c'est tres différent du CoVid-19.

[ Dernière édition du message le 29/07/2021 à 14:24:45 ]

11586
Citation de djzephyrin :
Pourquoi cela n'a pas marché avec la polio, la rougeole , Rubeole ou encore la Tuberculose ?
Ce sont des maladies pour lesquelles on est vaccinés depuis longtemps et on a pourtant pas créés de variants résistants aux vaccins !

Les virus existent toujours mais ils ne nous affectent plus.

Cette théories du variant qui s'adapte au Vaccin ce serait pas un peu de la légende urbaine ?

Pourquoi cela n'affecte que le covid-19 ?

Tu vas me dire et la grippe ? La grippe c'est un virus saisonnier c'est donc pas la même chaque année ...
Et cela existait avant que l'on vaccine les gens!


Aucune légende urbaine là dedans. Juste des faits :

Rougeole, rubéole et polio sont des maladies virales aussi, mais ces virus ne produisent pas autant de variants (mutations) que le coronavirus ou le virus de la grippe. En plus ils circulent beaucoup moins, grâce à la vaccination justement, ce qui limite encore la probabilité d'apparition d'un variant "résistant" au vaccin. C'est sans doute une partie de l'explication des différences entre ces maladies. J'imagine aussi que les vaccins sont formulés pour protéger contre les principaux variants connus (à vérifier).

Et tout comme pour le coronavirus, les vaccins contre la rougeole, la polio, la rubéole ou la tuberculose ne protègent que contre les "formes graves".

La tuberculose est une maladie bactérienne (bacille de Coch) : les bactéries mutent moins que les virus (même si elles ont d'autres moyens de résister aux antibiotiques, notamment en s'échangeant des gènes de résistance). On sait soigner la tuberculose (contrairement à de nombreuses maladies virales dont on ne traite que les symptômes) à coup d'antibiotiques, mais c'est 3 à 6 mois de traitement lourd, avec parfois des phénomènes de résistance aux antibiotiques, et aussi des séquelles pulmonaires possibles... (cette bestiole est une vraie saloperie).

La grippe est un virus saisonnier POUR LA FRANCE : sa circulation s'arrête en dehors de la période hivernale en France métropolitaine mais continue ailleurs dans le monde. Ce n'est donc pas un "virus différent" chaque année, mais bien un variant différent du virus de la grippe. Les vaccins contre la grippe sont donc réalisés en "prévision" du variant qui risque d'arriver en Europe l'hiver suivant, et incluent souvent un mélange de plusieurs variants. Et parfois, ça ne marche pas (la variant qui arrive n'a pas été anticipé par les fabricants de vaccin).

Dernière chose : Toutes les maladies que tu cites sont connues depuis très longtemps. La Covid-19 est apparue il y a moins de deux ans. Il faudra peut-être quelques (dizaines d') années avant que tout ça ne se stabilise et qu'on sache faire un vaccin qui limite ces phénomènes de résistance... a moins bien sûr qu'on doive faire comme pour la grippe : un vaccin différent chaque année.

Edit : je vois que j'ai été devancé sur certains points (quelle idée aussi d'écrire des messages aussi longs...), et je valide donc les remarques de Dr Pouet, Grange Roulante et Zorks !

[ Dernière édition du message le 29/07/2021 à 14:27:18 ]

11587
Citation de samy :
Citation :
lus on est en contact avec le virus en etant vaccine, plus un variant peut emerge par selection naturelle.


parce qu'en étant pas vacciné ça n'arrive pas? ou c'est par une sélection surnaturelle?

C'est pas la meme selection. C'est comme la selection par antibiotique !

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

11588
Citation :
Une protection vaccinale variable selon les mutations

Face aux mutations génétiques des virus, comment mettre au point des vaccins qui conservent une bonne protection contre la maladie ? Certaines maladies virales, comme la rougeole, les oreillons ou la rubéole ne nécessitent que deux injections vaccinales au cours de l’enfance pour être protégés efficacement toute l’existence. Ces virus ne mutent-ils pas ? Les études menées sur la rougeole révèlent que des mutations génétiques surviennent bien au fur et à mesure de la réplication virale.

Mais à la différence du virus de la grippe, le virus de la rougeole ne tolère pas de mutations génétiques au niveau des protéines antigéniques, c’est-à-dire les protéines reconnues par le système immunitaire. La protection conférée par la vaccination ROR est donc durable, contrairement à celle du vaccin contre la grippe saisonnière, qui doit être renouvelée chaque année. Ainsi, la capacité d’échappement d’un virus à un vaccin porte en partie sur la possibilité de mutation au niveau d’une protéine reconnue par le système immunitaire.

https://www.sante-sur-le-net.com/virus-mutants-du-sars-cov-2/
11589
Citation de samy :
peut être parce qu'on confond virus et vaccins avec bactéries et antibiotiques

Non, on ne confond pas, les 2 fonctionnent de maniere similaire pour la selection des survivants.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

11590
C'est surtout une grande famille très hétérogène avec des comportements très différents.
Les virus de l'herpès (A et B) se transmettent uniquement par contact direct lorsqu'ils sont actifs, ne mutent pas mais restent à jamais présent dans l'organisme,se réactivant (ou pas) occasionnellement après la première l'infection.
Le virus HIV se transmet par contamination sanguine, ne mute pas et reste à vie dans l'organisme.
Les virus de la dengue, du Zika et du Chicungunya sont transmis par la piqûre d'un moustique infecté. Il existe pour chacun d'eux plusieurs sérotypes qui provoquent la création d'anticorps spécifiques qui protègent uniquement contre la souche en question, pendant plusieurs années au moins.
Le virus de la grippe saisonnière change tous les ans rendant les vaccins inefficaces d'une année sur l'autre (et pas très efficace l'année en cours faut bien reconnaître)
Ebola se transmet par échange de fluides principalement et ne mute pas (semble-t-il)
Etc quoi ...

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