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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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  • 554 960 vues
  • 131 followers
Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
9151
Je pose ça là à toute fin utile : https://medium.com/d%C3%A9penser-repenser/il-ne-faut-jamais-d%C3%A9battre-avec-lextr%C3%AAme-droite-f793840f65b5

Two Beers or not two beers... ?

9152
Citation de Zorks :
Ok #houba, donc on ne peut rien faire, continuons comme ca. Jusqu'ici tout va bien. :oops2:

Bah, non, jamais dit ça.

Ce que peut faire l'état, indépendamment du contexte international

Augmenter ses ressources. Les ressources de l'état c'est l'impôt, plus quelques dividendes/bénéfices d'entreprises (à participation) publiques, si elles sont rentables. Donc chercher à augmenter la base imposable, parce exemple en attirant des entreprises qui paient des impôts en France et versent des salaires imposés en France. Chercher à mieux lever l'impôt. Décider/arbitrer à quoi ces impôts vont servir et décider des politiques à entreprendre avec ces moyens. C'est déjà pas mal.

Ce que ne peut pas faire l'état : Dépenser des richesses qui n'existent pas. Faire exploser la dette avec des dépenses courantes et non des dépenses d'investissement, ce qui se paiera tôt ou tard.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9153
Citation :
Je pose ça là à toute fin utile : https://medium.com/d%C3%A9penser-repenser/il-ne-faut-jamais-d%C3%A9battre-avec-lextr%C3%AAme-droite-f793840f65b5


Tiens, c’est amusant, j'ai exactement déjà vu le même lien une page avant. :bravo:


Citation :
Il ne faut jamais débattre avec l’extrême-droite


C’est pourquoi Zemmour, qui ne se présentera pas.

Actuellement, l'extrême droite elle-même ne rentre pas dans les débats, manque de sujet, etc.. 
Ils se font très discret à un moment où d’autres ont besoin de l’extrême droite pour exister.
Zemmour, c’est juste un instrument politique au service d'une poignée de trou du cul qui aimerait Le Pen dans les débats, qu'elle refuse, donc, en remplacement, ils font parler Zemmour pour que le débat ait lieu.

[ Dernière édition du message le 21/09/2021 à 20:02:53 ]

9154
Citation :
Le coût de la main d’œuvre n'est qu'un des multiples paramètres qui font qu'une entreprise va s'installer dans un pays ou un autre. La disponibilité de main d’œuvre qualifiée, de sous-traitants, les infrastructures de transport, le coût local de l'énergie, la disponibilité de matières premières, l'accessibilité des clients et fournisseurs, la sécurité, la stabilité politique, les contraintes réglementaires, la fiscalité, le climat même, etc
Le bordel économique a commencé dans les années 80, quand toutes les entreprises se sont barrées. Avec comme inconvénients majeurs, la baisse de qualité générale des produits, le non sens du transport de longues distances, les ouvriers laissés pour compte qui découvraient un beau matin leurs ateliers fermés et vidés de toutes machines par des voyous-patrons. Pour moi, 80% des maux de notre société viennent de la. Aujourd'hui, on paye des pneus à ras des pâquerettes, mais à quel prix social : on ne fabrique plus ou si peu de produits en France, sauf peut être l'alimentaire. Les nouveaux emplois n'ont pas compensés les anciens, loin de la. En France, la carte vitale à un cout : soigner les gens sans débourser un radis, ou presque. C'est justement l’impôt qui permet ça.
Citation :
Ce que ne peut pas faire l'état : Dépenser des richesses qui n'existent pas. Faire exploser la dette avec des dépenses courantes et non des dépenses d'investissement, ce qui se paiera tôt ou tard.
Comme la dette Covid, par exemple, j'ai comme l'impression qu'on en a pris pour au moins 40 ans.
9155
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Si on manque d'argent, y'a qu'a vendre la Corse, je suis sur que les Chinois en donneraient un bon prix. :bravo:

[ Dernière édition du message le 21/09/2021 à 22:16:06 ]

9156
Citation de #Houba :

Ce que ne peut pas faire l'état : Dépenser des richesses qui n'existent pas. Faire exploser la dette avec des dépenses courantes et non des dépenses d'investissement, ce qui se paiera tôt ou tard.


Investissement est devenu un gros mots dans certaines entreprises car c'est devenu synonyme de dépense.

On a tous des exemples du genre :
- La machine branlante qui est rafistolée à grand coût depuis 2 ans et dont le coût de fonctionnement explose
- Les consommables qui ne sont pas stockés car "le stock coûte cher" et que cela fini en arrêt de production à courir derrière les matières premières et les pièces détachées.
- La secrétaire qui gérait, entre autre, les locations de voitures pour toute l'usine qui n'est pas remplacée pour des raisons de "coût de la main d'oeuvre". Deux ans après, le budget "location de voiture" à triplé car cette secrétaire optimisait le co-voiturage.
- Le départ à la retraite non anticipé qui fait que tout le savoir-faire à foutu le camp car un doublage coûtait trop cher.
- Les batteries qui ne tiennent plus mais que l'on ne remplace pas et qui fait perdre du temps à tout le monde.
...
9157
x
Hors sujet :
Des batteries électroniques du coup:facepalm:
9158
x
Hors sujet :
J'ai lu hier dans la presse pipeul que :
Xavier Bertrand serait le frangin de Plastic.
Michel Hidalgo (l'entraineur de foot, bien sur) serait le père d'Anne Hidalgo.
Si quelqu'un de calé en politique peut confirmer ? Ça serait utile.

Bon, je vous laisse, j'ai des courses à faire au Lidl, (Lessive, yaourts, piles LR06, à tous les coups je vais encore paumer la liste sous le siège de la bagnole ou dans la boite à gants...), et vers 11h30, pile à l'heure du jaune faut que j'aille au PMU du café du Rond Point. A l' hippodrome de Saint Cloud, y a un cheval nommé Zémmour, bon finisseur. Je vais sans doute miser sur lui.
9159
Citation de Zorks :
de l'argent il y en a, on a trouve ce qu'il fallait pour le Covid
Oui de l'argent emprunté, dette à charge des deux prochaines générations

Citation :
Et les grosse fortunes de France n'ont pas maigri, au contraire.
De là à les faire payer. De la différence entre l'impôt théoriquement récupérable et la capacité effective à le lever.

Citation :
j'attends que la fenêtre s'ouvre
Je ne sais pas pourquoi ça me fait penser à ces locataires perpétuels à fonds perdus qui attendent l'explosion de la mythique bulle immobilière depuis 30 ans. Tant qu'il y aura plus de demande de logements que de logements disponibles ça a peu de chances de changer radicalement. Ceci dit je suis pour une interdiction de fait (ne fusse que par une fiscalité dissuasive) de la résidence secondaire. Comme quoi je ne suis pas aussi à droite que certains pensent ici.

Citation :
pour commencer a parler de re-appropriation et de préservation des biens communs.
Jolie langue de bois de gauche tiens.

Citation :
la grande question, c'est : comment fait on pour conserver un environnement vivable, qui ne tue pas lentement, ou parfois brutalement, les plus fragiles
En "éliminant" des consommateurs? Bon c'est pas gagné pour les plus fragiles.

Citation :
rien ne sert de se barricader, a part gagner quelques années.
Mode survie #Mad Max

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9160
Citation :
Oui de l'argent emprunté, dette à charge des deux prochaines générations

Plein de gens compétents ici ne t’ont-ils pas déjà expliqué mille fois qu'il n'y avait pas de dette ? :mrg:
9161
C'est magique.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

9162
Citation de pontchartrain :
Plein de gens compétents ici ne t’ont-ils pas déjà expliqué mille fois qu'il n'y avait pas de dette ? :mrg:

C'est curieux cet état qui consacre chaque année le 4ème poste de dépenses publique (42 milliards en 2019) à rembourser rien que les intérêts d'une dette qui n'existe pas :mrg:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9163
Faut bien que les impôts des pauvres paient les intérêts des riches qui ont pu acheter de l'emprunt d'état, c'est la base. :facepalm:

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

9164
Vu les taux ridicules voire récemment parfois négatifs des emprunts d'état français ce ne sont pas "les riches" au sens où tu les entends qui prêtent. Ce sont d'une part d'autres états (aussi étonnant que ça puisse paraître vu d'ici il y a des états en excédent budgétaire qui font des placements), d'autre part des fonds de pension, des assurances ou des banques qui en achètent pour "sécuriser" leurs placements plus rémunérateurs mais plus risqués (les emprunts d'états sont généralement considérés comme très sûrs, les conséquences d'un défaut sont telles qu'ils sont très rares)

Aucun ultra-riche n'a d'emprunt d'état dans son portefeuille, en tous cas pas directement. Par contre l'argent des comptes d'épargne ou d'assurance vie du quidam est certainement en partie placé en emprunts d'état.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


9165
J'aime bien quand tu m'expliques la finance
#coeur_avec_les_doigts

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

9166
Citation de #Houba :
Vu les taux ridicules voire récemment parfois négatifs des emprunts d'état français ce ne sont pas "les riches" au sens où tu les entends qui prêtent.


D'ailleurs, ça m'amusait d'entendre des politiciens qui parlaient de réduire la dette publique et l'émission d'obligation alors qu'il aurait fallu faire le contraire, c'est à dire emprunter un maximum à taux négatif, conserver l'argent et rembourser la dette ainsi réduite. :clin:
9167
x
Hors sujet :
Dernières nouvelles du combat de boxe Zemmour / Mélenchon :
Attention a la droite en crochet de Zemmour et à l'uppercut du gauche de Melenchon.
9168
Juste comme ça le même jour on a Pécresse sur la 2, programmation 18 jours a l'avance, ordre du CSA et BFM qui n'est pas soumis à cette règle car chaîne " d'actualités" programme le débat Mélanchon/Zemmour quand elle veut et précisément en face de l'émission politique de la 2 avec Pécresse.....
9169
Les débats c'est pour les faibles.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

9170
A mon avis, la campagne présidentielle est lancée bien trop tôt, ça n'aide pas vraiment à choisir. D'autant plus que une fois élus, immanquablement, les candidats ne respectent pas ou si peu leurs engagements, soit parce que qu'ils sont intenables, ou soit parce que c'était des argument bidons avec un seul but accéder au pouvoir. Les médias tentent de relancer les grands débats télévisés comme du temps de Marchais avec Elkabbach, qui étaient à l'époque les grands duels un peu chauds que tout le monde attendait, et que tout le monde commentait le lendemain au boulot. Avec si possible 2 ou 3 phrases choc, reprises par les journaux du lendemain, aujourd'hui y a les réseaux sociaux, qui .vont 100 fois plus vite dans l'info, vraie ou fausse. Seulement, il a coulé de l'eau sous les ponts, et les politiques ne sont plus du tout crédibles, c'est ce qui explique en grande partie l'augmentation constante de l'abstention. 40 ans après (je parle de mon cas perso, qui ne vaut pas généralité) on en est toujours réduit a choisir le moins mauvais, a toujours barrer la route à untel. Ce n'est pas comme ca qu'on fera avancer le Schmilblick. Sauf en 81, avec la venue de Tonton, seule exception. Je parle de l'espoir et de la ferveur générale, de la promesse d'un monde plus juste que ça avait déclenché à l'époque. Je n'ai plus jamais retrouvé ça. Car on sait que ça à vite tourné au vinaigre ensuite.
9171
moi je m'en fous, je vote selon le dernier sondage, celui du vendredi précédant l'élection

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 23/09/2021 à 16:22:21 ]

9172
Moi je me fie toujours aux sondages. Stumportant de faire son choix en fonction des gueux qui vont voter.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

9173 
de fait, les indécis font leurs choix dans les 15 jours qui précèdent l'élection, après avoir quasi tout oublié du quinquennat. 

les candidats ont largement le temps de raconter n'importe quoi.
9174 
Je choisirai celui qui gagnera 

#collisionEspaceTemps
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)
9175 
Le candidat qui projettera  une (énième) reforme de le retraite injuste, comme j'en ai la conviction, ne sera pas élu. Le président qui la mettra en œuvre, sera cramé bien vite, et s'exposera à des soucis. Hollande avait été élu en grande partie avec la promesse du retour à 60 ans sous conditions. 

Quand à ceux qui vont raconter des salades...On est rodé.

sublime :


Citation :
de fait, les indécis font leurs choix dans les 15 jours qui précèdent l'élection, après avoir quasi tout oublié du quinquennat.

les candidats ont largement le temps de raconter n'importe quoi.
C'est pas faux, on a souvent dit que le Français avait une mémoire de poisson rouge, en politique. Macron n'a été ni meilleur, ni pire que Hollande, ou Sarkozy. Ce n'est pas forcément un compliment. Encore faut t'il que manu  ait un adversaire à sa mesure. Je peux me tromper, mais il va comme d'hab étriller marine au  deuxième tour, et nous, on va probablement reprendre un reprendre un contrat de 5 ans. Pas besoin de médias ou de sondages.



Exemple de bazar bien à la Française :

On rapatrie quelques usines de masques en France. C'est bien, enfin, de mon point de vue. Mais comme ceux ci sont un poil plus cher, les usines risquent de  fermer faute de commandes de l'administration. Bref, du n'importe quoi.